|
|
|
| автор | сообщение |
Pavel_S
|
24 декабря 2008 в 09:21
Знаю, что на схожую тему уже были ветки в форуме. Но мне кажется, что такой вопрос еще не поднимался.
Вот откалибровали вы монитор. Получили профиль. *.icc. И вы его прописываете в "свойства монитора - управление цветом" так? Но вся штука в том, что отображение цветов самим ВИНДОВСом и его программами (просмотр факсов и изображений, эксплорер) не зависит от этого профиля. Т.е. я ставил самые чудовищные профили, вплоть до инвертированных цветов, но никакого отличия при просмотре фото стандартными программами Виндовса не обнаруживается.
Конечно, при работе в Фотошопе отличия заметны (там отдельный вопрос о соответвии рабочего профиля Фотошопа и монитора и результат потом при просмотре на любом другом мониторе .получается, что чтобы все могли примерно одинаково воспринимать фото, то надо работать в стандартных профилях RGB, sRGB.. а не в профиле своего монитора)
Так вот, выходит, какой бы профиль вы не установили, но открыв потом фото в виндовсе, цвета будут некорректны. И что делать?
| |
|
RobinZone
|
24 декабря 2008 в 10:26
у меня даже разные гляделки при одной настройке по-разному цвета и шумы кажут. Я сделал в нескольких лабах один и тот же снимок и монитор по средним показателям регулировал, поставив фото рядом. В итоге всё равно 1 цвет ушёл (коричневый-жёлтый). Пробовал калибраторы, потом плюнул на всё. С профилями заморачиваться не стал. Звиняйте за бесполезный ответ )
| |
|
Pavel_S
|
24 декабря 2008 в 10:33
| |
RobinZone писал:
у меня даже разные гляделки при одной настройке по-разному цвета и шумы кажут. Я сделал в нескольких лабах один и тот же снимок и монитор по средним показателям регулировал, поставив фото рядом. В итоге всё равно 1 цвет ушёл (коричневый-жёлтый). Пробовал калибраторы, потом плюнул на всё. С профилями заморачиваться не стал. Звиняйте за бесполезный ответ )
| |
Да ничего, приятно знать, что не один ты такой :)
я пока вот копаюсь с этим, уже месяца 3 с перемнным успехом.
| |
|
My-Ap
|
24 декабря 2008 в 10:45
Спасибо, что поделились своим опытом. Интересная тема.
| |
|
RobinZone
|
24 декабря 2008 в 10:45
)))) меня на неделю хватило )
| |
|
Виктор Панфилов
|
24 декабря 2008 в 11:20
тоже помучился с профилями... сделал несколько кадров в AdobeRGB и заметил что в фотошопе и ACDSee цвета по-разному отображаются. Помучился пару дней - сейчас вроде и sRGB и AdobeRGB отображаются везде одинаково, но все равно как-то не доверяю AdobeRGB - на других мониторах пока возможности проверить не было. Вобщем я пока на это плюнул и вернул sRGB... а монитор калибровал по отпечатку
| |
|
Юрий Ветров
|
24 декабря 2008 в 11:22
Или я не понял...или что то не так делаете.
В Фотошопе видны установленные профили, их можно выбирать при печати -раз, и два - при обработке можно выбрать RGB, CMYK или профиль монитора или другие профили. он начинает показывать данное фото согласно профилю.
| |
|
Pavel_S
|
24 декабря 2008 в 11:27
| |
Юрий Ветров писал:
Или я не понял...или что то не так делаете.
В Фотошопе видны установленные профили, их можно выбирать при печати -раз, и два - при обработке можно выбрать RGB, CMYK или профиль монитора или другие профили. он начинает показывать данное фото согласно профилю.
| |
К сожалению, вы невнимательно читали. Речь конкретно идет о стандартных приложениях Windows. прочтите еще раз, пожалуйста.
| |
|
Dmitry Lyalin
|
24 декабря 2008 в 18:02
| |
Pavel_S писал:
Знаю, что на схожую тему уже были ветки в форуме. Но мне кажется, что такой вопрос еще не поднимался.
Вот откалибровали вы монитор. Получили профиль. *.icc. И вы его прописываете в "свойства монитора - управление цветом" так? Но вся штука в том, что отображение цветов самим ВИНДОВСом и его программами (просмотр факсов и изображений, эксплорер) не зависит от этого профиля. Т.е. я ставил самые чудовищные профили, вплоть до инвертированных цветов, но никакого отличия при просмотре фото стандартными программами Виндовса не обнаруживается.
Конечно, при работе в Фотошопе отличия заметны (там отдельный вопрос о соответвии рабочего профиля Фотошопа и монитора и результат потом при просмотре на любом другом мониторе .получается, что чтобы все могли примерно одинаково воспринимать фото, то надо работать в стандартных профилях RGB, sRGB.. а не в профиле своего монитора)
Так вот, выходит, какой бы профиль вы не установили, но открыв потом фото в виндовсе, цвета будут некорректны. И что делать?
| |
А зачем Вам в винде открывать фото??? Вы его, что не печатаете?
| |
|
Вадим Прут.
|
24 декабря 2008 в 21:35
Не знаю парни, как у Вас а у меня монитор калиброван. При просмотре изображения в фотошопе с опцией Монитор RGB и в бесплатном просмотровщике IrfanView я разницы практически не наблюдаю. А ублюдочные программы просмотра от MS никогда не использую.
| |
|
Pavel_S
|
24 декабря 2008 в 22:16
| |
Dmitry Lyalin писал:
А зачем Вам в винде открывать фото??? Вы его, что не печатаете?
| |
Понимаете ли какое дело. Вот в данный момент мы с вами общаемся заочно в интернете. В интернет каждый из нас выходит с помощью браузера, так? За остальных не скажу, но у меня это Internet Explorer, а он таки является программой Майкрософт и входит в состав Виндовс. Возникает вопрос, вот вы фото смотрите в интернете, а цвета у них на самом деле какие?
| |
|
Свободный аккаунт
|
24 декабря 2008 в 23:24
| |
Вадим Прут. писал:
Не знаю парни, как у Вас а у меня монитор калиброван. При просмотре изображения в фотошопе с опцией Монитор RGB и в бесплатном просмотровщике IrfanView я разницы практически не наблюдаю. А ублюдочные программы просмотра от MS никогда не использую.
| |
Такая же картина как и у Вадима.
На 3-х машинах фото смотрятся примерно одинаково, учитывая конечно, принципиальные различия мониторов (1 - CRT и 2 - LCD, с PVA и TFT матрицами).
Это что-т Вы калибруете неудачно.
В сети материалов по цветокалибровке много. По идее, если калибровано нормально, то если поставить галку по пути View - Proof_Setup - Windows_RGB, то нажимая Ctrl+Y, Вы будете переключаться между виндовым отображением и Вашим профилем, работающим в Шопе. Оч. удобно.
| |
|
Pavel_S
|
25 декабря 2008 в 08:29
| |
Свободный аккаунт писал:
Такая же картина как и у Вадима.
На 3-х машинах фото смотрятся примерно одинаково, учитывая конечно, принципиальные различия мониторов (1 - CRT и 2 - LCD, с PVA и TFT матрицами).
Это что-т Вы калибруете неудачно.
В сети материалов по цветокалибровке много. По идее, если калибровано нормально, то если поставить галку по пути View - Proof_Setup - Windows_RGB, то нажимая Ctrl+Y, Вы будете переключаться между виндовым отображением и Вашим профилем, работающим в Шопе. Оч. удобно.
| |
Товарищи, ну вроде бы я по-русски пишу, а вы по-русски читаете... почему друг друга не понимаем.
Разговор сейчас не о фотошопе, и не о любых спец. Графических программах, а о стандартных пр. WINDOWS, к которым относится и Interner Explorer, с помощью которго мы с вами сейчас можем просматривать фото на этом сайте.
| |
|
Вадим Прут.
|
25 декабря 2008 в 10:42
IE показывает все нормально, а вот программа для просмотра факсов, которую Вы упоминали - полный отстой. Про ACDSee ничего сказать не могу - не пользуюсь.
| |
|
Dmitry Lyalin
|
25 декабря 2008 в 11:35
| |
Pavel_S писал:
Понимаете ли какое дело. Вот в данный момент мы с вами общаемся заочно в интернете. В интернет каждый из нас выходит с помощью браузера, так? За остальных не скажу, но у меня это Internet Explorer, а он таки является программой Майкрософт и входит в состав Виндовс. Возникает вопрос, вот вы фото смотрите в интернете, а цвета у них на самом деле какие?
| |
Я предполагал, что Вы сошлетесь на Internet Explorer :) Я не знаю как и чем Вы калибруете монитор, но у меня после калибровки с помощью ColorVision Spyder2 фото выглядит одинаково, что в фотошопе, что Никон Кепчуре, что в Никон Вьювере, что в Internet Explorer. Может вы, что то не так делаете?
| |
|
Inkrustor
|
25 декабря 2008 в 11:54
У РС в отличии от мака нет сквозного управления цветом, каждое приложение понимает цвет по своему. Тот профиль монитора что вы ставите в свойствах, работает в приложениях поддерживающих профилирование, это поправка к стандартному заводскому профилю близкому к sRGB.
Да и у тех что поддерживают, поддержку иногда надо включать.
Кстати, вы ставили свой инвертированный профиль - как профиль по умолчанию?
Цвет профили аппаратно ориентированы, за исключением лаба и еще пары - абстрактно математических.
Интернет браузеры в основном заточены на так называемую безопасную интернет палитру из 211цветов или sRGB. RGB и sRGB ориентированы на монитор это значит что теоретически sRGB на всех мониках должен быть одинаков, но практически это не так. АдобRGB не всякий, даже дорогой, монитор сможет показать.
Вы не сможете получить одинаковый цвет в любом приложении, всегда будет плавать и отличатся: в гляделках, в шопе, в браузере, и тем более в ворде.
Фотографию нужно специально обрабатывать под "конкретный монитор", конкретный принтер, браузер, гляделку и тд, это если вы очень щепетильно относитесь к цвету. Если нет желания усложнять себе жизнь, проявляйте из рава сразу в sRGB результат будет приемлем во всех случаях.
Если речь только об интернете - сохраняйте из шопа по Save for Web & Devices будет везде одинаково
| |
|
Pavel_S
|
25 декабря 2008 в 12:58
"Кстати, вы ставили свой инвертированный профиль - как профиль по умолчанию?"
все профили, с которыми я экспериментировал, я прописывал в свойствах монитора - "по умолчанию".
Просматривать фото конечно лучше спец. программами, об этом и спорить не стоит. Но а вопрос с Инт. Эксплорером, если он действительно "умнее" чем прочие приложения Винды, то это обнадеживает.
| |
|
uno
|
|
Вадим Прут.
|
25 декабря 2008 в 21:21
Inkrustor сделал правильное замечание. Все что я написал относится к использованию sRGB.
| |
|
Pavel_S
|
25 декабря 2008 в 21:32
Кстати, мне все мои знакомые, кто зарабатывает фото (журналы, ателье.. и просто частники) советуют обрабатывать фото в Adobe RGB. Они даже в редакцию фото отдают именно в этом профиле.
в свое время спросил почему, но внятного ответа не получил.
| |
|
Inkrustor
|
25 декабря 2008 в 21:47
| |
Pavel_S писал:
Кстати, мне все мои знакомые, кто зарабатывает фото (журналы, ателье.. и просто частники) советуют обрабатывать фото в Adobe RGB. Они даже в редакцию фото отдают именно в этом профиле.
в свое время спросил почему, но внятного ответа не получил.
| |
Потому что в этом случае у них есть хоть и малый, но запас. Если ваша обработка им не понравится можно немного "подправить" :)
Что касается журналов, (а там цмик) то там тем более легче загнать в нужный "издателю" цвет, из адобRGB - запас немного больше.
В адобRGB тиф 16 бит есть смысл хранить архивы. С местом на дисках сейчас нет проблем, а запас на обработку будет.
| |
|
|