|
|
автор | сообщение |

~Добронрава~
|
22 сентября 2010 в 17:06
| | Дмитрий Кутузов писал:
Для любого человека его мнение главнее всех остальных. Это факт, не оспоримый. Мнения могут совпадать.Тоже факт. Я тут не высказывал свое мнение. Я лишь привел пример того, что каждое мнение может быть верным относительно разных убеждений. Что нет АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНЫ, ПРАВДЫ, И 10 ЗАПОВЕДЕЙ. Все можно оспорить, не принять и доказать обратное. В ОБЕ СТОРОНЫ.
| |
Гибче нужно быть, уметь слышать других, не искать подводных камней в каждой сказанной фразе... Человек иногда думает только то, что произносит. Оспорить можно всё, согласна, а вот доказать... не всегда... | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:07
| | Просто Любитель писал:
Ну вот.. только собрались поговорить о прекрасном , о вечном, как нашелся один который все заболомутил, сбил с понтолыку, а ветку в кашу..)))
Уважаемый Дмитрий мы ни кому здесь ни чего доказывать не собираемся, просто высказываемся о наболевшем
| |
Да ладно! Я тоже высказываю о наболевшем. Устало видеть одно и тоже...Что есть порно-фотки, что есть не порно-фотки.Это зло, а это нет... И с таким явственным убеждением вы тут высказываете свое мнение, чт остоит одному влезть и сказать - "а с чего вы решили так, и это истина?" Как тут же - "зобированный", псих, не верно мыслящий, и один, который... | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:10
| | Просто Любитель писал:
Ааа вот я что подумал, об относительности. Вот все правильно все относительно, в том числе и в этой ветке.. Дмитрий Киселев противопоставил фотографии современных авторов ОТНОСИТЕЛЬНО картин живописцев прошлого. Так что все верно, все относительно, в этом то контексте и разговор..))
| |
Наконец-то :) Только одна существенная деталь - картины были ДАВНО, в другой эпохе, с другой моралью и нравственностью. А сейчас все по другому. И тут просто писать на форуме и взывать мало, да и не нужно...Это для себя - написал и довлен. Я хороший. | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:10
| | Просто Любитель писал:
Ааа вот я что подумал, об относительности. Вот все правильно все относительно, в том числе и в этой ветке.. Дмитрий Киселев противопоставил фотографии современных авторов ОТНОСИТЕЛЬНО картин живописцев прошлого. Так что все верно, все относительно, в этом то контексте и разговор..))
| |
Наконец-то :) Только одна существенная деталь - картины были ДАВНО, в другой эпохе, с другой моралью и нравственностью. А сейчас все по другому. И тут просто писать на форуме и взывать мало, да и не нужно...Это для себя - написал и довлен. Я хороший. | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:12
| | ~Добронрава~ писала:
Гибче нужно быть, уметь слышать других, не искать подводных камней в каждой сказанной фразе... Человек иногда думает только то, что произносит. Оспорить можно всё, согласна, а вот доказать... не всегда...
| |
Ну вот...А я о чем? Докажите сначала правоту свою, фактами, а потом уже и пишите кому-либо про зомбирование, мораль, этику и т.д. Давайте вообще проще сделаем! 10 АБСОЛЮТНЫХ ЗАПОВЕДЕЙ ДЛЯ ЭТОГО САЙТА. Относительно этого сайта. И все успокоются. Будет одно добро, милые фотографии кошечек, цветочков, без голых сисек и животного инстинкта (который кстати так глупо игнорировать, ибо он есть у каждого) Эдакая УТОПИЯ :) А иначе все будет по старому. | |
|

s. m.
|
22 сентября 2010 в 17:13
| | Jash писал:
На приведенных Дмитрием фотографиях, модели взывают к нашим животным чувствам, плюс рулящий сейчас умами цинизм и разврат, поданный фотографами в современном духе.:)
Цитата:
Творческое воображение - это создание новых образов в процессе творческой деятельности человека (в искусстве, науке и т.п.). Писатели, художники, скульпторы, композиторы, стремясь отобразить жизнь в образах, прибегают к творческому воображению. Они не просто фотографически копируют жизнь, а создают художественные образы, в которых эта жизнь правдиво отражается в ее наиболее ярких и обобщенных чертах. Вместе с тем в этих образах отражаются личность писателя, художника, его мировоззрение, понимание окружающей жизни, особенности присущего ему художественного стиля."
Казалось бы какая разница какие века сравнивать, если сейчас в умах (большинства), ни какого творческого воображения нету, а есть "чистое фотографическое копирование", правды жизни.
| |
ну мы ведь сейчас не о художественном копировании и не о низкопробном творчестве, а о пагубном и разрушающем действии безнравственных образов) и мне понравилось, как вы сказали "создание новых образов". вот именно, что новых. После тысяч фотографий задумчиво невинных *тургеневских девушек (от которых дима приходит в состояние возвышенной радости), хочется нового и разного. Хочется видеть характер (!), нестандартный, непредсказуемый, противоречивый, сочетание грязи и света. Тогда это будет интересно. | |
|

время (the time)
|
22 сентября 2010 в 17:14
| | Дмитрий Кутузов писал:
*мат* Вы форумом ошиблись, вам на физико-математический. Мы тут о добре и зле :) Ищем филосовский камень :) Или Грааль :)
| |
Дмитрий (меня, кстати зовут Алексей, если Вам это нужно ... а то неудобно как-то - я к Вам по-имени, а у Вас такой возможности нет), не думаю, что всё настолько категорично - "о добре и зле". Я подозреваю, формулировка тут напрашивается несколько иная - "об этической ответственности фотографа как художника в переломный момент истории". О том что он переломный, думаю спорить не придётся. | |
|

~Добронрава~
|
22 сентября 2010 в 17:17
| | Дмитрий Кутузов писал:
Ну вот...А я о чем? Докажите сначала правоту свою, фактами, а потом уже и пишите кому-либо про зомбирование, мораль, этику и т.д. Давайте вообще проще сделаем! 10 АБСОЛЮТНЫХ ЗАПОВЕДЕЙ ДЛЯ ЭТОГО САЙТА. Относительно этого сайта. И все успокоются. Будет одно добро, милые фотографии кошечек, цветочков, без голых сисек и животного инстинкта (который кстати так глупо игнорировать, ибо он есть у каждого) Эдакая УТОПИЯ :) А иначе все будет по старому.
| |
Мне кажется, что Вы совсем запутались... ) мне жаль Вас. Не кидайтесь сразу в атаку, раньше на Руси жалеть приравнивалось к - любить, так что не стоит продолжать пикировку. | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:19
| | время (the time) писал:
Дмитрий (меня, кстати зовут Алексей, если Вам это нужно ... а то неудобно как-то - я к Вам по-имени, а у Вас такой возможности нет), не думаю, что всё настолько категорично - "о добре и зле". Я подозреваю, формулировка тут напрашивается несколько иная - "об этической ответственности фотографа как художника в переломный момент истории". О том что он переломный, думаю спорить не придётся.
| |
Дык, знакомились уже :) Ну раз такая формулировка предположим, то стоит сразу дать четкое и неприлежное определение ЭТИКИ, границы ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ну наверное нормы МОРАЛИ.... И если можно, если кто-то попытается тут эт осделать, маленькая прозьба от меня - написать их так, что бы они всех устроили. П,С, "Найдутся такие, которые и в Раю будут жаловаться" (С) | |
|

время (the time)
|
22 сентября 2010 в 17:19
А вот мне диагноз так и не поставили (медицинский) ... хотя я и напрашивался ... | |
|

texus2009
|
22 сентября 2010 в 17:21
у нас в России любой момент-переломный)))от того времени,как перестали Берегине поклоняться и прочим Ярилам,так и ломает нас постоянно:)))постоянно воюем,то с пришлыми,то со своими,то сами с собой...так что привыкайте к переломности момента,в России это перманентное состояние! | |
|

Jash
|
22 сентября 2010 в 17:22
| | Просто Любитель писал:
Ааа вот я что подумал, об относительности. Вот все правильно все относительно, в том числе и в этой ветке.. Дмитрий Киселев противопоставил фотографии современных авторов ОТНОСИТЕЛЬНО картин живописцев прошлого. Так что все верно, все относительно, в этом то контексте и разговор..))
| |
Дмитрий Киселев хотел утвердится (еще раз), что разговор об образах, бесполезное дело на подобных ресурсах! :)
Обязательно найдется тот кто докажет, что показывать гениталии, ставить человека дерьмом, сравнимое с животным (свиньей например) и есть нужное современникам (нам), самое популярное искусство.
| |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:23
| | ~Добронрава~ писала:
Мне кажется, что Вы совсем запутались... ) мне жаль Вас. Не кидайтесь сразу в атаку, раньше на Руси жалеть приравнивалось к - любить, так что не стоит продолжать пикировку.
| |
Мммм...Вы правы, вам кажется :) Что там было раньше - было раньше. ВОт ОНА, главная проблема некоторых. РАНЬШЕ...Раньше и небо было голубее, и люди добрее...Помните да? Раньше на дуэлях дрались, а щас в нете "деруться" :) | |
|

igos
|
22 сентября 2010 в 17:23
Было уже, даже фильм снял,Роберт Хьюз, о коммерционализации искусства. "Проклятие Моны Лизы" " The Mona Lisa Curse" посмотрите
| |
|

~Добронрава~
|
22 сентября 2010 в 17:23
| | texus2009 писал:
у нас в России любой момент-переломный)))от того времени,как перестали Берегине поклоняться и прочим Ярилам,так и ломает нас постоянно:)))постоянно воюем,то с пришлыми,то со своими,то сами с собой...так что привыкайте к переломности момента,в России это перманентное состояние!
| |
Есть такое китайское проклятие: «Чтобы вы жили во времена перемен» эх... всё на матушку Россию... | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 17:25
| | Jash писал:
Дмитрий Киселев хотел утвердится (еще раз), что разговор об образах, бесполезное дело на подобных ресурсах! :)
Обязательно найдется тот кто докажет, что показывать гениталии, ставить человека дерьмом, сравнимое с животным (свиньей например) и есть нужное современникам (нам), самое популярное искусство.
| |
вот-вот. И так же кстате на оборот :) и опять споры, обвинения, лозунги и т.д. | |
|

время (the time)
|
22 сентября 2010 в 17:26
| | Дмитрий Кутузов писал:
Дык, знакомились уже :) Ну раз такая формулировка предположим, то стоит сразу дать четкое и неприлежное определение ЭТИКИ, границы ОТВЕТСТВЕННОСТИ, ну наверное нормы МОРАЛИ.... И если можно, если кто-то попытается тут эт осделать, маленькая прозьба от меня - написать их так, что бы они всех устроили. П,С, "Найдутся такие, которые и в Раю будут жаловаться" (С)
| |
Это утопия изначально - "что бы они всех устроили", но пытаться надо, хотя бы для того, чтобы замедлить падение и выиграть время, необходимое для осмысления ... П.С. - человек всегда жалуется - натура такая. | |
|

~Добронрава~
|
22 сентября 2010 в 17:26
| | Дмитрий Кутузов писал:
Мммм...Вы правы, вам кажется :) Что там было раньше - было раньше. ВОт ОНА, главная проблема некоторых. РАНЬШЕ...Раньше и небо было голубее, и люди добрее...Помните да? Раньше на дуэлях дрались, а щас в нете "деруться" :)
| |
Что плохого в памяти и истории народа к которому себя причисляешь? А молодость, знаете ли не порок - со временем пройдёт) Или Вам так уж нравится, что о нас - Иваны, родства не помнящие? Некоторых, это те кто старше Вас?) | |
|

Alora
|
22 сентября 2010 в 17:30
| | Дмитрий Кутузов писал:
Это мне адресованно? Или так - в общие массы? :) Если мне - то в следующий раз пользуйтесь цитатой пожалуйста. Все, что вы сейчас написали называется "писать против ветра" Это так смешно выглядит - обсуждать, говрить, вещать и пропагандой заниматься...Все тут простые люди, Киселев, Шлоков, и кто там еще ратует за нравственность...Я тоже простой человек, обычный, не имеющий "веса", власти и возможности влиять на умы. И вот мои потуги(например), ваши потуги, потуги обычных людей НИЧЕГО НЕ ДАДУТ. Лишь сотресание воздуха, кнопок клавиатуры, и гневные посты на просторах инета. Собраться в массу, скажите вы? Если нас много - мы сможем! Если каждый начент с себя - мы победим? Как это старо, глупо и наивно. А вообще все в этом мире относительно, как сказал один гений. Так что не нужно о добре и зле. Это абстракции. Да и вообще кто дал право говрить : "вот это зло (фото например), а это добро. Это хорошая фотография, а это плохая. По каким критериям? На каких фактах и опыте основываясь? Пустое это все. Разговры в нете особенно. Единственное верное - это то, что нужно начинать с себя и со своих родных и близких. Займитесь собой, а умы и души других оставьте в покое.
| |
Во- первых, даже не замечаете, как сами себе противоречите...( "мои потуги... ничего не дадут" и "нужно начинать с себя..."). "Смешно, простой, обычный", особенно -"старо, глупо и наивно" - эти словосочетания и утверждения говорят , в лучшем случае, о нормальных юношеских максимализме и растерянности (уж извините)... Все в этом мире относительно, да, но относительно человека - Вас, меня и т.д. Поэтому добро и зло не абстракции. (А уж для того, чтобы отличить хорошую фотографию от плохой, достаточно и критериев , и оснований, вот об этом смешно как раз говорить.) С Вашим оппонентом, который адресовывал свой ответ, я думаю, не только Вам, согласна полностью. | |
|

время (the time)
|
22 сентября 2010 в 17:38
| | texus2009 писал:
у нас в России любой момент-переломный)))от того времени,как перестали Берегине поклоняться и прочим Ярилам,так и ломает нас постоянно:)))постоянно воюем,то с пришлыми,то со своими,то сами с собой...так что привыкайте к переломности момента,в России это перманентное состояние!
| |
Я, кстати, не локализовал это явление (упадок нравственности) только границами России - это явление распространено очень широко на яблоке, называемом "планета Земля", но, слава Создателю - не повсеместно - ещё есть очаги сопротивления (как правило, лежащие вне зоны интересов современной "цивилизации"). | |
|

texus2009
|
22 сентября 2010 в 17:39
| | время (the time) писал:
Я, кстати, не локализовал это явление (упадок нравственности) только границами России - это явление распространено очень широко на яблоке, называемом "планета Земля", но, слава Создателю - не повсеместно - ещё есть очаги сопротивления (как правило, лежащие вне зоны интересов современной "цивилизации").
| |
виват лапти,землянки и клубни?!;) | |
|

время (the time)
|
22 сентября 2010 в 17:46
| | texus2009 писал:
виват лапти,землянки и клубни?!;)
| |
Масштабнее надо мыслить, масштабнее ... раз уж берётесь за это дело. | |
|

Ольга Торбан
|
22 сентября 2010 в 18:12
Мне кажется, что воспитывать тех, кто делает такие фотографии бессмысленно. Не достучаться уже! Страшно, что они участвуют в формировании вкуса подрастающего поколения!!! А вот как оградить тех, кто растёт, вот в чём вопрос?! Все мы подписывались под Пользовательским соглашением.
Привожу выдержки:
2. Общие положения. "Фото жизнь" — сервис, предоставляющий зарегистрированному пользователю с помощью веб-интерфейса и специализированного аппаратно-программного обеспечения возможность хранения фотографий пользователя в сети Интернет на серверах сервиса "Фото жизнь". Сайт посвящён художественной и профессиональной фотографии.
Пользователь не должен использовать "Фото жизнь" для: • загрузки, передачи или любого другого способа опубликования материалов, не являющихся фотографическими изображениями а также материалов, которые являются незаконными, вредоносными, угрожающими, оскорбляющими нравственность, клеветническими, нарушающими авторские права, пропагандирующими ненависть и/или дискриминацию людей по расовому, этническому, половому, социальному и иным признакам нарушения прав несовершеннолетних лиц и/или причинение им вреда в любой форме;
**********************************************
Может подумать над тем, не являются ли такие работы нарушением пользовательского соглашения?
Думаю, что в таких случаях, не следует нам пренебрегать красным треугольником, находящимся рядом с публикуемой фотографией, справа- вверху!
| |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 18:19
| | ~Добронрава~ писала:
Что плохого в памяти и истории народа к которому себя причисляешь? А молодость, знаете ли не порок - со временем пройдёт) Или Вам так уж нравится, что о нас - Иваны, родства не помнящие? Некоторых, это те кто старше Вас?)
| |
Плохое не в памяти! Память свещенна, как и история. Главное не повторять ошибок истории, которые должны нас учить. И понимать, что реньше было одно, а сейчас по другому и нужно с этим считаться. Некоторые - это те, кто трактуют историю для своих целей и повторяют старые ошибки.Это я отступил и вспомнил о наболевшем в Украине...В частности коверканье истории Одессы. Но тут не про это. | |
|

Дмитрий Кутузов
|
22 сентября 2010 в 18:25
| | Alora писала:
Во- первых, даже не замечаете, как сами себе противоречите...( "мои потуги... ничего не дадут" и "нужно начинать с себя..."). "Смешно, простой, обычный", особенно -"старо, глупо и наивно" - эти словосочетания и утверждения говорят , в лучшем случае, о нормальных юношеских максимализме и растерянности (уж извините)... Все в этом мире относительно, да, но относительно человека - Вас, меня и т.д. Поэтому добро и зло не абстракции. (А уж для того, чтобы отличить хорошую фотографию от плохой, достаточно и критериев , и оснований, вот об этом смешно как раз говорить.) С Вашим оппонентом, который адресовывал свой ответ, я думаю, не только Вам, согласна полностью.
| |
Н-да Ну раз не абстракции - то дайте четкое определение добра и зла. Милости прошу. Относительно фотографии. | |
|
|