|
|
|
| автор | сообщение |

eAvMav dexmi
|
3 февраля 2012 в 17:30
Чем отличается ню от порно:Порно говорит: Мы живём, чтобы есть, а ню говорит: мы едим, чтобы жить)
Секс, секс, без перерыва, Секс, секс, как это мило...
| |
|

.
|
3 февраля 2012 в 17:35
| | eAvMav dexmi писал:
Чем отличается ню от порно:Порно говорит: Мы живём, чтобы есть, а ню говорит: мы едим, чтобы жить)
Секс, секс, без перерыва, Секс, секс, как это мило...
| |
Максим, вы опоздали. Об этом мы уже говорили, а Дмитрий повторяться не любит. Вы лучше скажите, у вас задачки кончились или вы тянете тэншин? | |
|

eAvMav dexmi
|
3 февраля 2012 в 17:48
| | . писал:
Максим, вы опоздали. Об этом мы уже говорили, а Дмитрий повторяться не любит. Вы лучше скажите, у вас задачки кончились или вы тянете тэншин?
| |
Нет, их просто так много, у меня аж глаза разбегаются...
У меня такое ощущение, что заключение к этой теме никогда не будет написано, во всяком случае здесь на ФЖ(( Я уже потерял связующую мысль.. 11 страниц хаоса) | |
|

El_Nino
|
3 февраля 2012 в 17:58
| | Verendey писал:
Нина! не могу оставить без ответа Ваше послание (ввиду уважения, несмотря не "разнополюсность")...по пунктам: 1. "студенты" это громко сказано, я не преподаватель: учу, в меру возможностей, монтажу и операторскому мастерству несколько человек (в корыстных целях - чтобы они со мной работали)... в курс обучения не входят понятия этического характера - только свет, композиция и законы монтажа... 2. Я не "уплощаю, не упрощаю и не извращаю", но лишь высказываю свою точку зрения. На мой взгляд ДК тратит свои силы на борьбу с ветряными мельницами вместо того, чтобы заняться Фотографией. 3. Вы пишете о том, что Пазолини - искусство, а Лукас - нет, как о научно доказанном факте. Я так не считаю. У Лукаса есть удачные работы и не очень, как у любого Художника... Но то, что это Искусство - у меня нет ни малейшего сомнения. 4. Пиша о том, что Вам нравятся фото Неороманики (БДСМ), Вы, пользуясь языком современного интернета, "спалились" :-)
PS будьте осторожнее с БДСМ :-). Лет 10 назад, в поисках новых ощущений, я протестировал это течение не умозрительно (посредством фото), а на практике. Не моё: оставляет осадок стыда и горечи...
| |
Владимир, спасибо.
В Вашем ответе есть очень здравое зерно для диалога. К сожалению, этого здесь зачастую очень не хватает.
Прежде всего давайте сразу и навсегда расставим все точки над "i": я нигде никогда и ничего не утвержадаю как научно доказанный факт. Я всего лишь как и Вы высказываю лишь свою точку зрения.
А теперь по существу. Тема сексуальности как мотива в искусстве - очень сложная и неоднозначная. Но есть один простой ключ - просто задайте себе вопрос: является ли данное изображение для меня привлекательным, возбуждающим ? Если да, то является ли это моё отношение к нему необходимым и достаточным условием для того, чтобы отнести данное изображение к искусству? Ну и дополнительно - если данное изображение принадлежало бы мне как атору - смог бы я объяснить адекватно к примеру моему ребёнку, почему я считаю или не считаю это искусством.
Просто я всегда чётко разграничиваю для себя, что положительный ответ на первый вопрос совершенно не означает автоматически положительного ответа на второй.
Но тут встаёт дилемма, на которую пока ни Вы, ни я да и думаю никто другой ответа не даст: является ли контент фотосайтов вообще предметом искусства? При том, что фотография сейчас стала просто масовым занятием? В какой степени правомерно предъявление к содержимому фотосайтов таких высоких требований, как к предмету искусства, за которые к примеру ратует Дмитрий? Вероятнее всего большинство фотосайтов, за некоторым исключением - это просто склад пиксельых изображений с "элементами художественности". Для себя я вижу очевидным то, чтобы эти сайты по крайней мере не превращались в склады пошлости и порнографии. Вне зависимости от того, что порнография мне может нравиться или не нравиться в частной жизни.
........................... Сорри, не сразу прочитала Ваш второй пост. Думаю, Ваш "псевдофрейдистский" анализ чужих пристрастий и мотивов тут не вполне уместен, не так ли? В любом случае не успеваю ответить - так что уже из дома. Если не забуду)
| |
|

.
|
3 февраля 2012 в 18:03
| | eAvMav dexmi писал:
Нет, их просто так много, у меня аж глаза разбегаются...
У меня такое ощущение, что заключение к этой теме никогда не будет написано, во всяком случае здесь на ФЖ(( Я уже потерял связующую мысль.. 11 страниц хаоса)
| |
Я вам напомню: это секс. Животный, возбуждающий, дикий секс. | |
|

Jash
|
3 февраля 2012 в 20:02
ДК напишете уж статью, с упором или болтать а, дальше что? Ибо, даже в простейшем в жанре ню, работы немало... | |
|

Валерий
|
3 февраля 2012 в 20:48
| | El_Nino писала:
Владимир, спасибо.
В Вашем ответе есть очень здравое зерно для диалога. К сожалению, этого здесь зачастую очень не хватает.
Прежде всего давайте сразу и навсегда расставим все точки над "i": я нигде никогда и ничего не утвержадаю как научно доказанный факт. Я всего лишь как и Вы высказываю лишь свою точку зрения.
А теперь по существу. Тема сексуальности как мотива в искусстве - очень сложная и неоднозначная. Но есть один простой ключ - просто задайте себе вопрос: является ли данное изображение для меня привлекательным, возбуждающим ? Если да, то является ли это моё отношение к нему необходимым и достаточным условием для того, чтобы отнести данное изображение к искусству? Ну и дополнительно - если данное изображение принадлежало бы мне как атору - смог бы я объяснить адекватно к примеру моему ребёнку, почему я считаю или не считаю это искусством.
Просто я всегда чётко разграничиваю для себя, что положительный ответ на первый вопрос совершенно не означает автоматически положительного ответа на второй.
Но тут встаёт дилемма, на которую пока ни Вы, ни я да и думаю никто другой ответа не даст: является ли контент фотосайтов вообще предметом искусства? При том, что фотография сейчас стала просто масовым занятием? В какой степени правомерно предъявление к содержимому фотосайтов таких высоких требований, как к предмету искусства, за которые к примеру ратует Дмитрий? Вероятнее всего большинство фотосайтов, за некоторым исключением - это просто склад пиксельых изображений с "элементами художественности". Для себя я вижу очевидным то, чтобы эти сайты по крайней мере не превращались в склады пошлости и порнографии. Вне зависимости от того, что порнография мне может нравиться или не нравиться в частной жизни.
........................... Сорри, не сразу прочитала Ваш второй пост. Думаю, Ваш "псевдофрейдистский" анализ чужих пристрастий и мотивов тут не вполне уместен, не так ли? В любом случае не успеваю ответить - так что уже из дома. Если не забуду)
| |
+++ | |
|

El_Nino
|
3 февраля 2012 в 22:48
| | Verendey писал:
для El_Nino - вдогонку: я перепутал Лукаса с Рашапом (старый vfhfpvfnbr)... Подошла жена и спросила, что это я пишу: я показал ей фотографии обоих... Она сказала, что безусловно Рашап интереснее, но и Лукас вполне достоин внимания...
| |
Ещё Вы перепутали вуайеризм с эксгибиционизмом.
Но это неважно ))
""""""
о сексуальной и гендерной стороне восприятия НЮ...
При этом она всячески ругает обычные НЮ-шки, называя их порнографией... И я задумался, почему очень смелые и весьма спорные фото она воспринимает нормально, а более "приличные" НЮ не может принять? И мне кажется, что тут дело не в Высоком Искусстве, а просто в сексуальной ориентации и рамках восприятия... """""""
Владимир, я позволю себе опустить оставшуюся часть Вашего поста, ну и не придираться к неточностям там, ладно?
Всё это конечно очень интересно, но давайте так: здесь не кушетка психоаналитика и не кабинет сексопатолога, а сайт фотографии, поэтому попробуем сосредоточиться на одном важном мне кажется моменте.
Поговорим о РАМКАХ ВОСПРИЯТИЯ.
Естественно - они у каждого из нас есть и будут разные.
То, что Вам кажется "приличными" нюшками - для меня возможно является типичным образцом коммерческой поделки, где единственной целью автора было есть и будет изображение коммерчески выгодного объекта съёмок - обнажённого женского тела. Это просто хорошо продаётся, вот и всё.
Кроме того, об этом уже писала Юлия,
epsilon-delta
20 декабря 2011 в 11:53
Дмитрий не против "Ню" и я не против. Я сама временами использую это жанр, но только тогда когда он действительно необходим для выражения моего замысла.Я за то что, прежде чем снимать голую натуру, вы задали себе вопрос и честно на него ответили: "Зачем я это делаю"? ну и предположу несколько вариантов ответа: 1) хочу посмотреть через объектив на голых (молодых, красивых) баб 2) хочу чтоб мою фотку просмотрело как можно больше озабоченного народа 3) хочу научиться снимать картинки для плейбоя чтоб денег заработать 4) снимаю за деньги проституток для каталога 5) хочу показать как слаб и хрупок человек на фоне...ну хотя бы дикой природы... и т. д. И чтоб вы эту цель могли совершенно спокойно под своей выставленной работой и написать, честно написать... а я только присоединюсь и подпишусь под каждым её словом.
Вы хотите также порассуждать о её ориентации или предложить ей поискать тараканов в собственной голове? )))
Резюмируя, ещё раз повторюсь: ничьи ЛИЧНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ - будь то гуру или новичок, не являются необходимым и достаточным обоснованием для того, чтобы вынести определение тому или иному изображению. Но коли мы говорим о фотографии как о предмете искусства, мы будем аппелировать к понятиям ЗАМЫСЕЛ, ОБРАЗ и т.д. Почему есть понимание точки зрения Дмитрия - потому что он оперирует именно этими понятиями, а никаким не "это хорошо, потому что мне это нравится"
Да, есть спорные виды искусства, пограничные, провокативные.
Они тоже имеют право быть. Другое дело - как и где. Моё мнение - на общедоступных неспециализированных ресурсах они должны быть под катом, как и на большинстве сайтов.
Но простите... когда под видом искусства мне навязывают к примеру тривиальную рекламную картинку - моё полное право выкинуть журнал с этой картинкой на помойку. Да, это всегда были и будут мои личные рамки восприятия - я не люблю спекуляцию женским телом, мне претит откровенно выхолощенное коммерческое искусство, эксплуатирующее раз за разом всё одну и ту же заезженую тему - усладить взгляд эстетствующего самца ))) соревнуясь лишь в подаче и сервировке, педалируя сексуальность как единственный рефлекс, как слюноотделение у собаки Павлова. | |
|

El_Nino
|
3 февраля 2012 в 23:17
| | Саломакин О.Н писал:
Нина - порнуха - это не изображение (не люблю иго странных слов) письки .....
это пошлое изображение всего что угодно ....
я бы своим студентам сказал - что руки в селёдке - это порнуха ....
(ну ладно - лёгкая эротика) :).
и что я исказил ???????????????? то что фотограф появился не вчера а ещё в древнем Египте ??? (как минимум) хотя это совсем минимум... ибо человечеству куда больше лет................
| |
Фотограф появился не вчера... но он ведь не господь бог?
Это ведь тоже твои личные "рамки восприятия" - дайте свободу художникам и долой закон и цензуру. Но ведь и любой художник может ошибаться, он также пристрастен и слаб, как и обычный человек...
Ты вот писал, что не очень любишь современное искусство.
Я его тоже зачастую не очень понимаю - особенно формальное.
Но про руки в селёдке - тут же всё понятно, это вещи примерно того же порядка, что и х...й на мосту http://www.youtube.com/watch?v=ZyvliG0py9M&feature=related
который ты упоминал. Вне контекста, просто как картинку на стене, это нельзя рассматривать. Без понимания, почему и зачем это сделано.
Акция группы Война - по сути протест против системы, хотя и с элементами эпатажа. И это НЕ искусство в чистом виде - а социальное явление.
Работа Дмитрия - это чистая аллегория. И навязывать студентам свою точку зрения - "это порнуха" без понимания сути и смысла изображённого, а только лишь потому что руки в селёдке ранят твоё чувство эстетического - вряд ли наверное уместно для учителя?
| |
|

Саломакин О.Н
|
4 февраля 2012 в 00:55
о как ?)))) приехали а мне значит навязывать и меня типа учить поучать неуча нормально ??? ясно ... вы тут гении от всего и от искусства тоже я умываю руки - учите :) молчу молчу молчу .... - только на мои вопросы так и не было не одного ответа ..... :( жаль ... но не вернусь ... если хочешь ответить в личку .... эту тему больше не ищу ... нет времени на фигню (да простит меня уважаемый мною, Дмитрий)
| |
|

LLB
|
4 февраля 2012 в 03:30
| | El_Nino писала:
Фотограф появился не вчера... но он ведь не господь бог?
Это ведь тоже твои личные "рамки восприятия" - дайте свободу художникам и долой закон и цензуру. Но ведь и любой художник может ошибаться, он также пристрастен и слаб, как и обычный человек...
Ты вот писал, что не очень любишь современное искусство.
Я его тоже зачастую не очень понимаю - особенно формальное.
Но про руки в селёдке - тут же всё понятно, это вещи примерно того же порядка, что и х...й на мосту http://www.youtube.com/watch?v=ZyvliG0py9M&feature=related
который ты упоминал. Вне контекста, просто как картинку на стене, это нельзя рассматривать. Без понимания, почему и зачем это сделано.
Акция группы Война - по сути протест против системы, хотя и с элементами эпатажа. И это НЕ искусство в чистом виде - а социальное явление.
Работа Дмитрия - это чистая аллегория. И навязывать студентам свою точку зрения - "это порнуха" без понимания сути и смысла изображённого, а только лишь потому что руки в селёдке ранят твоё чувство эстетического - вряд ли наверное уместно для учителя?
| |
А я распечатал и повесил под стеклом у себя в конторе....рядом с бругими рамочками, когда меня спранивают( а спрашивают часто) что это - я говорю да один фотограф работает в таком стиле, я там сним тусуюсь на форуме, иные даже ссылку просят....ну если глубже то говорю название....думаю Олег сильно заблуждаеться по поводу селедки.....( не хотелось бы думать хуже ) .... . ЗЫ печать стекло и рамочка обошлись около $20....но нежалею...:) . Нина ненадо загонять людей в угол, это неконструктивно и опасно, реакции непредсказуемы, и оставьте людям право ошибаться в Своем мнении, а то толпу как бы прощяете, а личности не даете такого права. Опять до пепла Клааса докатились...может это и хорошо...но негуманно...С вашей энергией, то, зайдите в ближайший детдом...больше пользы будет, чем искать извращенцев в виртуале...
| |
|

LLB
|
4 февраля 2012 в 03:44
Моя Бабушка никогда не снимала свои брюлики когда чистила селедку и солила капусту....на вопрос отвечала - это моё, мне не жалко, да и полезно это для здоровья.... | |
|

El_Nino
|
4 февраля 2012 в 11:20
| | Саломакин О.Н писал:
о как ?)))) приехали а мне значит навязывать и меня типа учить поучать неуча нормально ??? ясно ... вы тут гении от всего и от искусства тоже я умываю руки - учите :) молчу молчу молчу .... - только на мои вопросы так и не было не одного ответа ..... :( жаль ... но не вернусь ... если хочешь ответить в личку .... эту тему больше не ищу ... нет времени на фигню (да простит меня уважаемый мною, Дмитрий)
| |
Я не совсем понимаю, что значит : "вы тут"?
Предпочитаю отвечать за себя - я никого и тебя тем более никогда не возьмусь учить - кто я такая? Я лишь высказываю своё мнение (надеюсь, имею на это право?), т.к. живой человек - тоже могу ошибаться... всегда надеюсь изначально на конструктивный ответ и готова к диалогу - если кто-то (не ты) не готов и вместо этого начинает бычить - его выбор))
| |
|

El_Nino
|
4 февраля 2012 в 11:35
| | LLB писал:
А я распечатал и повесил под стеклом у себя в конторе....рядом с бругими рамочками, когда меня спранивают( а спрашивают часто) что это - я говорю да один фотограф работает в таком стиле, я там сним тусуюсь на форуме, иные даже ссылку просят....ну если глубже то говорю название....думаю Олег сильно заблуждаеться по поводу селедки.....( не хотелось бы думать хуже ) .... . ЗЫ печать стекло и рамочка обошлись около $20....но нежалею...:) . Нина ненадо загонять людей в угол, это неконструктивно и опасно, реакции непредсказуемы, и оставьте людям право ошибаться в Своем мнении, а то толпу как бы прощяете, а личности не даете такого права. Опять до пепла Клааса докатились...может это и хорошо...но негуманно...С вашей энергией, то, зайдите в ближайший детдом...больше пользы будет, чем искать извращенцев в виртуале...
| |
Леонид, я как-то уже привыкла, что слушают и понимают тут только себя...
Ну вот и Вы сейчас говорите в аналогичном ключе.
Ещё раз повторюсь (я ответила выше ) : считаю, что нормальный диалог по любому вопросу возможен - с правом каждого на своё мнение.
Но права на хамство не признаю - оно будет встречать отпор всегда.
Также не возьмусь указывать, как взрослым людям распоряжаться своим временем - и своим предпочитаю распоряжаться самостоятельно )))
P.S. Ну про извращенцев ничего не скажу, не знаю, а вот товарисчей с гипертрофированным и слегка болезненным самолюбием здесь предостаточно. Но это всё понятные и простительные слабости - все мы люди )) | |
|

Дмитрий Киселев
|
4 февраля 2012 в 17:40
| | MishaTeplov писал:
Дмитрий, ответьте пожалуйста просто и прямо. Как по-Вашему? Это снимал фотограф-подлец? Только сначала, пожалуйста, коротко: - Да, это снимал фотограф-подлец. ... или ... - Нет, это снимал не подлец. Второй вопрос. Это фотоискусство? Или нет? P.S. К моему сожалению Вы уклонились от комментариев к подобной же работе - вопрос от Тома Шена, выше в ветке. 
| |
Снимал Девид Хамильтон. Вы думаете, это что-то меняет? Он снял порнографию, и это НЕ фотоискусство. И, знаете, что: медуза отличается от не медузы умением не реагировать на бренды. А Хамильтон - это бренд. Я Вам больше скажу: у моего любимого Климта есть стопроцентное рисованное порно в набросках. И что теперь? Медуза в таких случаях испытывает "разрыв шаблона", "когнитивный диссонанс" и начинает метаться, после чего приходит к выводу: все можно. Или: искусство - все. Между тем, ответ простой: человек может искушаться и делать ошибки. В каждом человеке есть и подлец, и дурак, и птица феникс. Но соотношение этих категорий разное. Когда доминирует в человеке дурак с подлецом, то феникс умирает (или не рождается вообще). Если же человек имеет внутренний скелет (что отличает его от медузы), то происходит беспощадная внутренняя борьба с попеременным успехом. Девид Хамильтон - не медуза. Как художник, работающий в жанре ню, он не имеет равных, на мой взгляд. По сравнению с ним талантливый старик Хельмут - просто лакей. Хамильтон часто давал возможность своей птице феникс выклевать глаза всепожирающему минотавру. Например, вот здесь: http://fashionography.net/2011/07/15/lidia-kochetkova-olesya-yarokhina-phot...
Но при этом он сделал много работ, за которые ему должно быть стыдно.
Добавлю и повторюсь: искусство напоминает электрический ток - оно движет миром и способно калечить и убивать. С талантливых художников двойной спрос, потому что они могут убивать и калечить эффективнее. А вообще, фотограф-подлец может быть очень крепким оружием массового поражения. Результат этого воздействия см. в послесловии первого поста этой ветки. | |
|

Verendey
|
4 февраля 2012 в 17:51
по поводу ссылки ДК
по ссылке - это детская порнография... можно прикрываться словами "невинная красота юношеского тела" и прочей демагогией, но это картинки для старых, жирных, потных педофилов..
Все НЮ-шки, которые вы ругаете на этом сайте - невинные шалости, по сравнению с этим... | |
|

Verendey
|
4 февраля 2012 в 17:57
Я специально утрировал смысл предыдущего сообщения, чтобы показать возможные девиации восприятия...Но, в принципе - это близко к моему восприятию: меня нисколько не смущают ЛЮБЫЕ изображения половозрелых особ, но когда в этом участвуют дети, у меня просыпается инстинкт родителя...
PS у нашей студии кредо: "Снимаем всё, за что платят деньги. Кроме ритуальных убийств и детской порнографии"... | |
|

Дмитрий Киселев
|
4 февраля 2012 в 17:57
| | . писал:
Мне кажется тут были поставлены два интересных вопроса:1. Где проходит та грань, которая отличает искусство от порнографии? 2. и что собственно такого позорного в порнографии? А почему ей нет места на этом сайте, на ряду с остальным хламом?
Ждём-с не менее интересных ответов.
| |
Много раз писал, но повторюсь:
1. Грань находится в отношении целеполагания. Вагина, изображаемая как ЦЕЛЬ есть произведение порно. Если вагина изображена как СРЕДСТВО, то это уже может быть произведением искусства (при условии, что соблюдены другие критерии художественности).
2. Порно и искусство имеют разные цели. Порно - это прикладное фото, утилитарное, созданное для потребления. Оно не более возвышенно, чем пачка сигарет. К созданию художественного образа это не имеет ни малейшего отношения. И, соответсвенно, к искусству, которое занимается поиском истины. Позор порно связан с тем, что оно является средством превращения людей в свиней...точнее, в людей-вагин.
| |
|

Дмитрий Киселев
|
4 февраля 2012 в 18:00
| | Jash писал:
ДК напишете уж статью, с упором или болтать а, дальше что? Ибо, даже в простейшем в жанре ню, работы немало...
| |
Какую статью? В принципе, я могу собрать воедино все свои сказки и пьесы и получится статья, где есть ответы на все вопросы. Только ведь все равно мало кто поймет | |
|

Дмитрий Киселев
|
4 февраля 2012 в 18:30
| | Саломакин О.Н писал:
Дим, почему если у меня иное мнение - то я оказывается просто переклинен ??? почему прога виновата ??? почему ты не можешь допустить что мы по разному относимся к разным вопросам ?
....и который раз - почему только ты прав ??? тебе не кажется странным что ты всегда во всём прав ?
....ответ, если он и будет, будет пространным и не по теме - опять как всегда впрочем .....
и скажи за себя (если скажешь), а не догматами разных ((устаревших)) (мудрецов)... ибо они дети по сравнению с мудростью мира сего ....
| |
Олег...я даже не знаю, как и ответить. Ну, как тебе сказать...я же столько всего изложил, причем от себя...мне трудно уже сказать что-то то же самое, только иначе. Вот, пьесу "Отцы и дети" написал. http://www.lifeisphoto.ru/forummess.aspx?id=6238&n=6 Думаешь, просто так? И, вообще, что значит мудрость мира сего...Я цитировал и мудрость "мира того", но ты и тут не соглашаешься. Если речь идет о христианстве, то я могу развить эту тему. И, вообще, напрасно ты так поверхностно относишься к "мудрецам". Философию придумали не от праздности ума. Видишь ли в чем дело: основные культурные ценности, которые имеет человечество на настоящий момент, были сделаны в основном теми, кто НЕ пропагандировал "сиськи" (те, что от мира сего) ни в какой форме. Под "сиськами" я имею в виду любую форму вульгарного отношения к человеческой наготе. | |
|

.
|
4 февраля 2012 в 19:34
| | Дмитрий Киселев писал:
Много раз писал, но повторюсь:
1. Грань находится в отношении целеполагания. Вагина, изображаемая как ЦЕЛЬ есть произведение порно. Если вагина изображена как СРЕДСТВО, то это уже может быть произведением искусства (при условии, что соблюдены другие критерии художественности).
2. Порно и искусство имеют разные цели. Порно - это прикладное фото, утилитарное, созданное для потребления. Оно не более возвышенно, чем пачка сигарет. К созданию художественного образа это не имеет ни малейшего отношения. И, соответсвенно, к искусству, которое занимается поиском истины. Позор порно связан с тем, что оно является средством превращения людей в свиней...точнее, в людей-вагин.
| |
Не, не катит. =( | |
|

Дмитрий Киселев
|
4 февраля 2012 в 19:51
Вы думаете, этого достаточно? | |
|

Verendey
|
4 февраля 2012 в 19:54
Димитрий! Вы игнорируете мои выпады... что ли боитесь? | |
|

Дмитрий Киселев
|
|

.
|
4 февраля 2012 в 20:11
Ну, мне эта тема не особо интересна. Во-первых, я кагбэ понимаю всё это в силу воспитания. Во-вторых, я больше интересуюсь репортажной фотографией. А спорить о чили-перцах и ню нет особой мотивации.
Но, будь я человеком спустившимся с Марса, мне бы этого не хватило, нет. Вы ответили немного не о том, вы ответили не обоснованно. Если первый пункт можно теоретически принять, хотя на практике всё намного субъективней и сложнее(Но на самом деле вы повторились по вопросу Что, а не по вопросу Как, который в этой теме вы помоему ещё не затрагивали). То второй пунт, который следует рассматривать с точки зрения морали и нравственности, вы свели к людям-вагинам. | |
|
|