|
|
|
Тема закрыта!
| автор | сообщение |
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 22:33
| |
ASe_me писала:
я там в комменте Андрею непрально ответила, ща поправлю... )
несколько раз подряд нажимать кнопочку ENTER... )
| |
ничего не помогает, ни enter, ни много enter-ов, ни много пробелов, осталось попробовать из ворда вставить. Если не получится, то забью на попытки) |
|
Jash
|
29 ноября 2012 в 22:37
| |
SaveMe писала:
ничего не помогает, ни enter, ни много enter-ов, ни много пробелов, осталось попробовать из ворда вставить. Если не получится, то забью на попытки)
| |
из ворда (или чего там еще), в блокнот (html прога офиса) забей, там расставь как нужно, потом из блокнота скопируй сюда.
|
|
ASe_me
|
29 ноября 2012 в 22:39
| |
SaveMe писала:
ничего не помогает, ни enter, ни много enter-ов, ни много пробелов, осталось попробовать из ворда вставить. Если не получится, то забью на попытки)
| |
странно... даже сходила на планшетнике испытала - работает ENTER и там... )
может, есть ещё какой-то способ, не знаю.... ( |
|
Jash
|
29 ноября 2012 в 22:45
| |
SaveMe писала:
ничего не помогает, ни enter, ни много enter-ов, ни много пробелов, осталось попробовать из ворда вставить. Если не получится, то забью на попытки)
| |
кэш почисти браузера.
|
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 22:54
| |
Kura-kina писала:
Не могу молчать! )
В двух словах: требовать чего-то - это вид легализованого вербального насилия, требование извинений - плюс к вышесказанному еще и желание унизить.
Особое отношение к женщине, как правило, декларируют нечувствительные люди, спокойно топчущие тех самых женщин, которых они демонстративно защищают. Да, и еще такими защитниками защищаются не все женщины, а только симпатичные. А не симпатичные им... ну, и так далее. Я на коленке пишу и с какого-то левого компа без русской раскладки. )
Вы же не ждете, что кто-то из требовавших извинений ответит что-нибудь вразумительное? )
| |
так вот... Я могу понять, когда женщинам помогают физически (придерживают неподъемные двери в московском метрополитене), помогают нести тяжелые сумки, т.к. женщины физиологически слабее мужчин. __ Я могу понять, когда женщинам уступают место в транспорте, т.к. мы часто ходим на каблуках, мы не имеет такой выдержки и столько сил. __ Я понимаю, когда мужчина извиняется перед женщиной за то, что толкнул, применил силу, был физически груб, потому что опять, женщины физически слабее и не могут быть силовым конкурентом. __ Но когда мужчину в рамках сайтовского общения заставляют извиниться перед женщиной, просто потому что она дама, я полагаю, что данная женщина преподносится умственно слабым оппонентом, от которой нельзя требовать полноценного диалога, которая не способна здраво мыслить и обосновывать свою позицию, поэтому и относиться к ней нужно непредвзято. Защита в данном случае получается несколько странной, вы не находите? |
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:06
| |
Jash писал:
я тоже прошу прощения, из-за беспросветной тупости разговоров, вас оскорбил мудаком - извините, не со зла. )
| |
вот - типичный пример №2 из моего первого сообщения) |
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:20
спасибо, Brisa, всё несколько сложнее. ____ Что вы думаете по теме форума? ____ То, что я пишу, мне кажется вроде бы очевидным, мне самой странно, что мне приходится задавать эти вопросы. Но частота, с которой я встречала фразы "я требую извинений" и "о боже! он оскорбил Женщину!!!", привнесла смуту в мои мысли( |
|
El_Nino
|
29 ноября 2012 в 23:20
Что вообще значит "требовать извинений"? Какую роль они играют для вас?Что они меняют или что дают они вам?Вы же не так наивны, чтобы думать, что измором получив извинения, вы перестали быть для людей теми, кем они вас назвали? И еще один очень насущный и очень беспокоящий меня вопрос: Чем оскорбление женщины тяжелее, как проступок, чем оскорбление мужчины?Что значит фраза: "Ты должен перед ней извиниться, просто потому что она женщина!" ?
Требовать извинений и извиняться - в данном случае просто формальные правила, придуманные людьми и позволяющие как-то сосуществовать в социуме.
Вот и всё.
При этом совершенно всё равно, кто кем и кого считает.
|
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:22
| |
El_Nino писала:
Что вообще значит "требовать извинений"? Какую роль они играют для вас?Что они меняют или что дают они вам?Вы же не так наивны, чтобы думать, что измором получив извинения, вы перестали быть для людей теми, кем они вас назвали? И еще один очень насущный и очень беспокоящий меня вопрос: Чем оскорбление женщины тяжелее, как проступок, чем оскорбление мужчины?Что значит фраза: "Ты должен перед ней извиниться, просто потому что она женщина!" ?
Требовать извинений и извиняться - в данном случае просто формальные правила, придуманные людьми и позволяющие как-то сосуществовать в социуме.
Вот и всё.
При этом совершенно всё равно, кто кем и кого считает.
| |
А что они меняют в этом социуме, чтобы существование в нем стало приемлемым? Что они дают? |
|
Леонид
|
29 ноября 2012 в 23:28
| |
Kura-kina писала:
Не могу молчать! )
В двух словах: требовать чего-то - это вид легализованого вербального насилия, требование извинений - плюс к вышесказанному еще и желание унизить.
Особое отношение к женщине, как правило, декларируют нечувствительные люди, спокойно топчущие тех самых женщин, которых они демонстративно защищают. Да, и еще такими защитниками защищаются не все женщины, а только симпатичные. А не симпатичные им... ну, и так далее. Я на коленке пишу и с какого-то левого компа без русской раскладки. )
Вы же не ждете, что кто-то из требовавших извинений ответит что-нибудь вразумительное? )
| |
Анна! Я вот требовал и требую извинений от Гришаева и пока не извинится, искренне, он Дурак, в любом случае. А почему требую, уже не раз говорил в предыдущих ветках, не хочется повторяться. И никому не надо забывать, что среди нас есть такой "товарищ". Ибо нар. мудрость гласит, что одна паршивая овца может все стадо испортить. Что собственно и произошло, почему мы тут и собрались....в третьей ветке на эту тему. |
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:31
| |
Леонид писал:
Анна! Я вот требовал и требую извинений от Гришаева и пока не извинится, искренне, он Дурак, в любом случае. А почему требую, уже не раз говорил в предыдущих ветках, не хочется повторяться. И никому не надо забывать, что среди нас есть такой "товарищ". Ибо нар. мудрость гласит, что одна паршивая овца может все стадо испортить. Что собственно и произошло, почему мы тут и собрались....в третьей ветке на эту тему.
| |
кстати, а как поганая овца портит стадо (если обратиться к прямому смыслу) ?) |
|
Леонид
|
29 ноября 2012 в 23:35
| |
SaveMe писала:
кстати, а как поганая овца портит стадо (если обратиться к прямому смыслу) ?)
| |
С какой стороны вопрос рассмотреть, с физиологической или социальной? Впрочем, думаю, вы знаете ответ. |
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:38
| |
Леонид писал:
С какой стороны вопрос рассмотреть, с физиологической или социальной? Впрочем, думаю, вы знаете ответ.
| |
нет, с точки зрения сельского хозяйства, в прямом историческом смысле этой фразы. Что делает поганая овца с остальными овцами в поле?) |
|
Леонид
|
29 ноября 2012 в 23:44
| |
SaveMe писала:
нет, с точки зрения сельского хозяйства, в прямом историческом смысле этой фразы. Что делает поганая овца с остальными овцами в поле?)
| |
Заражает стадо своей болезнью...стадо дохнет, или его быстренько забивают, сжигают трупы. Но некоторые предприимчивые товарищи пытаются сбыть этот зараженный товар на рынок, внутренний ли, внешний ли. Ну и далее... при выявлении таких действий...всякое бывает... иногда даже государства ссорятся.
Нет, конечно в иных случаях, стадо можно вылечить, но это тоже требует некоторых усилий. Всегда легче вовремя изолировать паршивую овцу от стада. Вроде очевидно.
|
|
SaveMe
|
29 ноября 2012 в 23:50
| |
Леонид писал:
Заражает стадо своей болезнью...стадо дохнет, или его быстренько забивают, сжигают трупы. Но некоторые предприимчивые товарищи пытаются сбыть этот зараженный товар на рынок, внутренний ли, внешний ли. Ну и далее... при выявлении таких действий...всякое бывает... иногда даже государства ссорятся.
Нет, конечно в иных случаях, стадо можно вылечить, но это тоже требует некоторых усилий. Всегда легче вовремя изолировать паршивую овцу от стада. Вроде очевидно.
| |
ааа.. поганая - это больная) ясно. _____ Ладно, всем спокойной ночи. Я уверена, что полноценных ответов, открывающих мои глаза на суть вещей я еще не получила лишь потому, что знающие секрет обдумывают, как точнее и понятнее донести в этой ветке свои ответы на мои вопросы. ____ Не могут же люди, так ценящие добро и искренность, оставить меня вот так..без ответа, в этой путанице понятий( |
|
El_Nino
|
29 ноября 2012 в 23:51
| |
SaveMe писала:
А что они меняют в этом социуме, чтобы существование в нем стало приемлемым? Что они дают?
| |
Скорее - не меняют, а поддерживают.
Статус. Реноме. Самооценку.
Ну помните, как Филипп Филиппыч учил Шарикова правилам поведения в обществе, а Шариков не понимал, зачем нужно следовать этим дурацким правилам, коль они стесняют его личную свободу и манеру поведения?
Вежливость - да, обычная, формальная вежливость - Вы считаете она не нужна?
А нормы этой самой вежливости нам диктует тот самый социальный срез, в котором мы вращаемся.
В XIX веке "требовать извинений" вообще полагалось с помощью дуэлей - ну в дворянской среде. А сейчас можно обратиться к адвокату - например потребовать извинений за ложь или клевету, допущенную в журнальной статье. При этом никого не волнуют искренность извинений журналиста или дуэлянта - важно, чтобы извинения были принесены публично - в таком случае считается , что репутация пострадавшего не пострадала (оксюморон))
|
|
Леонид
|
29 ноября 2012 в 23:51
| |
SaveMe писала:
ааа.. поганая - это больная) ясно. _____ Ладно, всем спокойной ночи. Я уверена, что полноценных ответов, открывающих мои глаза на суть вещей я еще не получила лишь потому, что знающие секрет обдумывают, как точнее и понятнее донести в этой ветке свои ответы на мои вопросы. ____ Не могут же люди, так ценящие добро и искренность, оставить меня вот так..без ответа, в этой путанице понятий(
| |
А какая ещё? |
|
Ernesto
|
29 ноября 2012 в 23:52
Анна, почитайте о защитных механизмах личности, Будет много ответов. "Расстановки по Хеллингеру" (имею ввиду не проведение расстановки, а почитать о ней) могут так же помочь в понимании вопроса, хотя это гораздо шире.
P.S. А если проще, то нет у них гармонии (:
|
|
LLB
|
29 ноября 2012 в 23:58
| |
SaveMe писала:
нет, с точки зрения сельского хозяйства, в прямом историческом смысле этой фразы. Что делает поганая овца с остальными овцами в поле?)
| |
она машет хвостиком, и альфасамцы, бюцца до смерти, их количество уменьшаеться, в итоге, непаршивым овцам, достаеться не самый качественный самец, что влияет на потомство, и в конечном счете, у паршивой овци, возникает родовой грех...
.
а вообщето, у нас есть время от рождения до смерти, и мы проживаем его как умеем и можем...стоит ли его и на что тратить, дело личное каждого, и личное дело, каждого, нетратить несекунды на неинтересные разговоры...все что от нас остаеться, это волны как от камня брошенного в озеро, они затухают, смешиваясь с другими, но общяя сила, остаеться неизменной, и зависит от массы этого камня...
|
|
El_Nino
|
30 ноября 2012 в 00:01
| |
Леонид писал:
Анна! Я вот требовал и требую извинений от Гришаева и пока не извинится, искренне, он Дурак, в любом случае. А почему требую, уже не раз говорил в предыдущих ветках, не хочется повторяться. И никому не надо забывать, что среди нас есть такой "товарищ". Ибо нар. мудрость гласит, что одна паршивая овца может все стадо испортить. Что собственно и произошло, почему мы тут и собрались....в третьей ветке на эту тему.
| |
Леонид, я не считаю, что мы тут собрались как какое-то стадо овец.
Хотя некоторые из нас и повторяются как попугаи)
|
|
Леонид
|
30 ноября 2012 в 00:10
| |
El_Nino писала:
Леонид, я не считаю, что мы тут собрались как какое-то стадо овец.
Хотя некоторые из нас и повторяются как попугаи)
| |
Ну не считаете, и не считаете...в природе полно аналогий. Я тоже не считаю, что мы какое то стадо коров, к примеру. Но какое то наверняка...стадо людей...пойдет? Давайте назовем его социумом...пусть нам это слово слух ласкает, приятней звучит?
P.S. Да ...про попугаев. Если на меня, к примеру, намекаете... почитайте последний вопрос Анны (Куракиной), на который я собственно отвечал, должны понять почему я на него попытался ответить. Хотя все повторяются...найдите того кто тут не повторился...само по себе это не плохо, ибо повторение-мать учения, слышали м.б.:-) |
|
LLB
|
30 ноября 2012 в 00:15
| |
Леонид писал:
Ну не считаете, и не считаете...в природе полно аналогий. Я тоже не считаю, что мы какое то стадо коров, к примеру. Но какое то наверняка...стадо людей...пойдет? Давайте назовем его социумом...пусть нам это слово слух ласкает, приятней звучит?
P.S. Да ...про попугаев. Если на меня, к примеру, намекаете... почитайте последний вопрос Анны (Куракиной), на который я собственно отвечал, должны понять почему я на него попытался ответить. Хотя все повторяются...найдите того кто тут не повторился...само по себе это не плохо, ибо повторение-мать учения, слышали м.б.:-)
| |
Человек может иметь свободу, только изнутри, как и счастье, и покой, внешние факторы вторичны.... |
|
El_Nino
|
30 ноября 2012 в 00:16
| |
Дмитрий Киселев писал:
Аня, я тебе все объясню, почему и для какой пользы возникают такие требования. Слушай:
1. Чтобы почувствовать себя самым жирным куском закваски (выражаясь как Волк Ларсен) в нашем уважаемом бродильном чане.
2. Чтобы повесить на себя лампасы почетного альфа-самца.
3. Чтобы поквитаться с оппонентом.
Суммируя все вышесказанное, можно сделать вывод, что требование извинений с ножом у горла имеет единственную цель - пощекотать свои анбиции.
| |
Да ну?
А вот если бы требования извинений исходили от Вас, Дима?
Например Вы потребовали бы от обидчика, оскорбившего Любезную Вашему сердцу даму, извиниться перед ней?
Значит ли это, что Вы также... только из-за этих, лампасов? ))) |
|
Леонид
|
30 ноября 2012 в 00:24
| |
LLB писал:
Человек может иметь свободу, только изнутри, как и счастье, и покой, внешние факторы вторичны....
| |
Вот никогда с этим не спорил...свобода это состояние души. Я знаю таких людей, совсем не много, точнее очень мало, но знаю. |
|
Ernesto
|
30 ноября 2012 в 00:29
| |
El_Nino писала:
Да ну?
А вот если бы требования извинений исходили от Вас, Дима?
Например Вы потребовали бы от обидчика, оскорбившего Любезную Вашему сердцу даму, извиниться перед ней?
Значит ли это, что Вы также... только из-за этих, лампасов? )))
| |
Да. |
|
|