|
|
|
Тема закрыта!
| автор | сообщение |
SaveMe
|
5 января 2013 в 16:38
Интересно, а мы каждый раз будем заново поднимать историю и пересказывать ход событий для всех, кто приходит на форум после долгого отсутствия? И каждый раз терпеливо и подробно объяснять и оправдываться, что мы не монгольские двугорбые верблюды бактрианы? |
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 16:50
| |
SaveMe писала:
Интересно, а мы каждый раз будем заново поднимать историю и пересказывать ход событий для всех, кто приходит на форум после долгого отсутствия? И каждый раз терпеливо и подробно объяснять и оправдываться, что мы не монгольские двугорбые верблюды бактрианы?
| |
Не могу сказать за всех нас, скажу за себя: это мой личный научно обоснованный эксперимент. Он закончится в ту минуту, когда кто-нибудь из скучающих зрителей, лениво задающих вопросы, напишет: да, я прочел шесть форумных веток, и хочу сказать, что...
Смысл его слов не будет критерием успешности или провала экспериментальной части, и никак не повлияет на обоснование и выводы.
|
|
SaveMe
|
5 января 2013 в 17:06
| |
Kura-kina писала:
Не могу сказать за всех нас, скажу за себя: это мой личный научно обоснованный эксперимент. Он закончится в ту минуту, когда кто-нибудь из скучающих зрителей, лениво задающих вопросы, напишет: да, я прочел шесть форумных веток, и хочу сказать, что...
Смысл его слов не будет критерием успешности или провала экспериментальной части, и никак не повлияет на обоснование и выводы.
| |
Знаете, мне кажется, скучающий зритель - это, например, Anton_S, которому в принципе и вникать не нужно во все эти разборки, и который приходит сюда просто пообщаться в свободные 15 мин, не более. ------------- Тот, перед кем Вы сейчас оправдываетесь - это не совсем скучающий зритель, это человек, который после долгого форумного отсутствия посчитал достаточным пройти через лички своих товарищей, и даже если теперь он прочитает все форумы от и до, он уже принципиально не поменяет своего мнения, т.к. это может показаться предательством для пострадавших от кучки литераторов его друзей. ------------- Может тогда написать историю в трех томах и с последующим разделом F.A.Q., а потом просто кидать ссылки всем интересующимся? А то представьте, еще дня через 2 придет какой-нибудь Jumbo со своей коллекцией слухов и легенд, и что, все по-новой, цитаты и скрины, хронология и оправдывания в том, почему вас не забанили? |
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 17:20
| |
SaveMe писала:
Знаете, мне кажется, скучающий зритель - это, например, Anton_S, которому в принципе и вникать не нужно во все эти разборки, и который приходит сюда просто пообщаться в свободные 15 мин, не более. ------------- Тот, перед кем Вы сейчас оправдываетесь - это не совсем скучающий зритель, это человек, который после долгого форумного отсутствия посчитал достаточным пройти через лички своих товарищей, и даже если теперь он прочитает все форумы от и до, он уже принципиально не поменяет своего мнения, т.к. это может показаться предательством для пострадавших от кучки литераторов его друзей. ------------- Может тогда написать историю в трех томах и с последующим разделом F.A.Q., а потом просто кидать ссылки всем интересующимся? А то представьте, еще дня через 2 придет какой-нибудь Jumbo со своей коллекцией слухов и легенд, и что, все по-новой, цитаты и скрины, хронология и оправдывания в том, почему вас не забанили?
| |
Похоже, что я оправдываюсь? Для меня это просто поток сознания. )
Вы напрасно думаете, что для меня важно перетянуть господина Соловьева на свою сторону, заставить его увидеть весь гришесрач моими глазами. Мне почему-то кажется, что попытаться разобраться во всем самому - это довольно естественное человеческое желание. Потому что конкретные, а не абстрактные вопросы могут появиться только после некоторого погружения в материал, тем более, что почти весь он - в открытом доступе.
Поэтому ваша идея с "факом" и летописью событий кажется мне интересной, но сама я никогда бы не смогла ее осуществить - я уже не так беспристрастна, как в самом начале новейшего периода истории форума.
|
|
SaveMe
|
5 января 2013 в 17:52
| |
Kura-kina писала:
Похоже, что я оправдываюсь? Для меня это просто поток сознания. )
Вы напрасно думаете, что для меня важно перетянуть господина Соловьева на свою сторону, заставить его увидеть весь гришесрач моими глазами. Мне почему-то кажется, что попытаться разобраться во всем самому - это довольно естественное человеческое желание. Потому что конкретные, а не абстрактные вопросы могут появиться только после некоторого погружения в материал, тем более, что почти весь он - в открытом доступе.
Поэтому ваша идея с "факом" и летописью событий кажется мне интересной, но сама я никогда бы не смогла ее осуществить - я уже не так беспристрастна, как в самом начале новейшего периода истории форума.
| |
в том то и дело, что больше похоже на оправдывание, чем на помощь человеку разобраться в ситуации, поскольку А.Соловьев пришел не со словами "Ребят, помогите понять, че у вас тут случилось", а с лозунгом "Нину забанить! Куракину забанить! и проч." Получается, что любой желающий может ввалиться в форум с готовыми обвинениями, а вы будете каждому виновато разжевывать, что "мы не клан, мы люди, которые тоже хотят поговорить, просто поговорить друг с другом о каких-нибудь маркесах...", будто Вас застигли на месте преступления. Но это, конечно, Ваше дело, я могу только печально наблюдать. --------------- Но дело в другом. Представьте такую картину: админ дал месяц, один большой месяц, в течение которого люди должны пройтись на лыжах по снегу, побыть с семьей, в общем, отвлечься, остыть и забыть напрочь о всем том, что творилось на сайте, чтобы потом, когда они разбаненные вернулись через месяц, то уже не вспомнили, почему и с кем они конфликтовали. И вот, они возвращаются на форум, а тут... тут как и месяц назад, до сих пор разбираются в произошедших событиях, объясняют, цитируют, вспоминают, в каких ветках форума какие остались доказательства. А все потому, что сначала пришел paradoks, ему объясняли, потом пришел Александр Соловьев, ему объясняем, завтра придет еще кто-нибудь. И на каждого тратится не один день. К слову, от месяца бана прошла уже четверть (как минимум). |
|
Marina
|
5 января 2013 в 17:58
| |
Kura-kina писала:
В своем обращении к Русу я взяла случайно-неслучайные высказывания, а не первую фразу, сказанную кем-либо из оппонентов на форуме. Своими первыми фразами вы хотели донести до собеседников определенный смысл - у вас не очень получилось, в этом нет ничего страшного. А вот ваша реакция на подтрунивания почему-то заставила людей подтрунивать еще больше, едва не переходя грань.
Ежу ведь понятно, что к незнакомому лицу по умолчанию не может быть претензий. Я вот Александра Соловьева едва знаю, в основном, только по его наездам на Нину, но это не мешает мне более-менее спокойно с ним общаться, потому что он достаточно корректен в своих попытках установить истину или указать мне на мои заблуждения.
И еще. Вчера я читала клятвы Руса отвечать на каждый коммент Максима и думала: неужели должны полететь клочки по закоулочкам, пока до кого нибудь не дойдет, что ему нужно остановиться первому? Почему никто не думает: если не я, то кто же? Пока вы, лично вы, именно вы будете приходить с опровержениями в каждую ветку, где упомянут ваше имя, аляхеркомаляхер не прекратится.
| |
И в чем-же я не корректна?)
..за грубость извинилась, а в остальном, не вижу повода к таким заключениям и, о каких людях ведете речь? о вас и вашей группе поддержки правильно? ну, а в этих рамках срабатывает эффект бумеранга, мне очень жаль(( а я, с удовольствием общаюсь со всеми, кто заходит на мою страничку, и на критику реагирую адекватно) |
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 17:59
| |
Kura-kina писала:
Не так: лучше дать, чем объяснять, почему нет. )
Да, это правда. Пришлось дать войну тем, кто так хотел наказать взрослых, кое-что понимающих в жизни людей, применяя самые нелепые, да что там нелепые - запрещенные методы виртуального насилия, активно пользуясь временным отсутствием на форуме модерации. За первую же простыню, шириной в десять и длиной в восемь экранов Гришаева на любом модерируемом ресурсе забанили бы минимум на полгода - ничто так не раздражает в виртуальном общении, как спам.
Я помню, в каком состоянии смотрела на ежедневное, бесконечное, самодовольное гришаевское насилие над моими глазами, мозгом и здравым смыслом, а потом на грязные оскорбления пьяного Хилта, а потом на светины радостные комменты о том, что Хилт назвал всех своими именами (ветка с его высказываниями до сих пор жива, любой желающий может ознакомиться, какими именами он нас называл), а потом на сказочки неведомого мишылобова, а потом на пауков.
По-моему, ничуть не странно, что я, не обладая ни малейшей властью, не в силах прекратить царившее на форуме безумие, отвечала, как умела - словами. Хотя могла спамить картинками в чайных темах, технически мне ничто не мешало. И администрации могла жаловаться "текстами психоделического цвета" на форуме и слезливыми письмами в личку.
И у меня нет слов для выражения, насколько я благодарна дружественной модерации в лице невидимого стирателя, который ежедневно вычищал эти авгиевы конюшни со спамом и содержимым внутреннего мира добродушного Александра Гришаева. В этом месте мои слова заканчиваются.
Я благодарна каждому, кто старался поддерживать друг друга, кто неделями не велся на вакханалию, просто делал вид, что никаких картинок и сканов форумных веток в разговоре нет, чтобы не спровоцировать еще более продолжительного приступа Священной Борьбы со словом "заебала". С одним-единственным словом, сказанным в запальчивости.
Блииин, ну сколько же можно об одном и том же, ну люди, ну не ленитесь - тех букв, что остались на форуме, вполне хватает, чтобы разобраться во всем самостоятельно, для этого совершенно не нужен мегамозг и суперинтеллект.
Извините, Димочка, это я, конечно же, писала почти не вам.
| |
Анечка, я понимаю, что Вы понимаете, что я понимаю все, что Вы сейчас написали. Но спасибо за то, что Вы все это написали.
Если найдется существо, которому лень читать историю Войны 2012 года, я могу смело копировать этот текст (несмотря на то, что это все равно будет бесполезно).
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 18:09
| |
SaveMe писала:
Знаете, мне кажется, скучающий зритель - это, например, Anton_S, которому в принципе и вникать не нужно во все эти разборки, и который приходит сюда просто пообщаться в свободные 15 мин, не более. ------------- Тот, перед кем Вы сейчас оправдываетесь - это не совсем скучающий зритель, это человек, который после долгого форумного отсутствия посчитал достаточным пройти через лички своих товарищей, и даже если теперь он прочитает все форумы от и до, он уже принципиально не поменяет своего мнения, т.к. это может показаться предательством для пострадавших от кучки литераторов его друзей. ------------- Может тогда написать историю в трех томах и с последующим разделом F.A.Q., а потом просто кидать ссылки всем интересующимся? А то представьте, еще дня через 2 придет какой-нибудь Jumbo со своей коллекцией слухов и легенд, и что, все по-новой, цитаты и скрины, хронология и оправдывания в том, почему вас не забанили?
| |
очень точное описание психологии оппонентов "литераторов". И, главное, они никогда не примут другую точку зрения, хоть убейся тут в доказательствах. На любой твой скрин или объяснение они назовут тебя провокатором.
...
Действительно, стоит ли растрачиваться на них? Определенно не стоит.
Но, Аня, у меня есть некое оправдание: для меня Война 2012 года (спасибо Яне за формулировку) имеет важное познавательное значение. Мы до сих пор осмысливаем произошедший феномен. Ведь если бы мы про это прочитали у Хармса, то назвали бы все описанное вымышленным абсурдом. Но ведь это...реальность)
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 18:25
| |
SaveMe писала:
в том то и дело, что больше похоже на оправдывание, чем на помощь человеку разобраться в ситуации, поскольку А.Соловьев пришел не со словами "Ребят, помогите понять, че у вас тут случилось", а с лозунгом "Нину забанить! Куракину забанить! и проч." Получается, что любой желающий может ввалиться в форум с готовыми обвинениями, а вы будете каждому виновато разжевывать, что "мы не клан, мы люди, которые тоже хотят поговорить, просто поговорить друг с другом о каких-нибудь маркесах...", будто Вас застигли на месте преступления. Но это, конечно, Ваше дело, я могу только печально наблюдать. --------------- Но дело в другом. Представьте такую картину: админ дал месяц, один большой месяц, в течение которого люди должны пройтись на лыжах по снегу, побыть с семьей, в общем, отвлечься, остыть и забыть напрочь о всем том, что творилось на сайте, чтобы потом, когда они разбаненные вернулись через месяц, то уже не вспомнили, почему и с кем они конфликтовали. И вот, они возвращаются на форум, а тут... тут как и месяц назад, до сих пор разбираются в произошедших событиях, объясняют, цитируют, вспоминают, в каких ветках форума какие остались доказательства. А все потому, что сначала пришел paradoks, ему объясняли, потом пришел Александр Соловьев, ему объясняем, завтра придет еще кто-нибудь. И на каждого тратится не один день. К слову, от месяца бана прошла уже четверть (как минимум).
| |
То, что мои буковки так жалки, лишь показывает, какое сильное впечатление произвели на меня последние события. За все время общения в инете, а это намного дольше, чем история уютного ресурса, даже с учетом перерывов, я не встречала такой масштабной эпидемии твердолобости, зашоренности, узости мышления и абсолютного искажения слов противоположной стороны в угоду нелепейшим идеалам наивности, которую городской житель назовет глупостью, а деревенский - простодыростью. Прошу прощения за использованный термин.
Мне сейчас абсолютно все равно, что думают и чувствуют отдыхающие от форума оппоненты, мне наплевать, с какими чувствами и настроениями они через три недели вернутся или не вернутся на форум - я сама не верю, что пишу эти слова. Мое милосердие сгорело в огне войны, и я скажу вам - это было больно.
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 18:33
| |
Дмитрий Киселев писал:
Анечка, я понимаю, что Вы понимаете, что я понимаю все, что Вы сейчас написали. Но спасибо за то, что Вы все это написали.
Если найдется существо, которому лень читать историю Войны 2012 года, я могу смело копировать этот текст (несмотря на то, что это все равно будет бесполезно).
| |
Я устала и от войны, и от истории, и от людей с вопросами, невольно заставляющими вспоминать всю омерзительную человеческую мерзопакость, которую я бы хотела навсегда забыть.
Димочка, может быть, у вас есть какой-нибудь миленький котенок?
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 18:33
Или миленький маркес?
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 18:41
| |
Kura-kina писала:
То, что мои буковки так жалки, лишь показывает, какое сильное впечатление произвели на меня последние события. За все время общения в инете, а это намного дольше, чем история уютного ресурса, даже с учетом перерывов, я не встречала такой масштабной эпидемии твердолобости, зашоренности, узости мышления и абсолютного искажения слов противоположной стороны в угоду нелепейшим идеалам наивности, которую городской житель назовет глупостью, а деревенский - простодыростью. Прошу прощения за использованный термин.
Мне сейчас абсолютно все равно, что думают и чувствуют отдыхающие от форума оппоненты, мне наплевать, с какими чувствами и настроениями они через три недели вернутся или не вернутся на форум - я сама не верю, что пишу эти слова. Мое милосердие сгорело в огне войны, и я скажу вам - это было больно.
| |
Да, мы все потрясены произошедшим. И это достаточный повод, чтобы произошедшее обсуждать. Но в чем-то Аня права: нужно научиться не растрачиваться перед каждым, кто норовит обозвать тебя провокатором.
Но я не согласен, что то, что написано, имеет форму оправдывания себя. У нас крепкая позиция)
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 18:44
| |
Kura-kina писала:
Я устала и от войны, и от истории, и от людей с вопросами, невольно заставляющими вспоминать всю омерзительную человеческую мерзопакость, которую я бы хотела навсегда забыть.
Димочка, может быть, у вас есть какой-нибудь миленький котенок?
| |
Анечка...можно подарить Вам свинку?)
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 18:49
Угу. )
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 18:51
 |
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 18:53
Уверен, что сейчас Аня Куракина выглядит именно так: большие блестящие, несколько растерянные, глаза, полные печали и мечты о сказке. А в руках маленькая капризная свинка.
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 19:04
| |
Дмитрий Киселев писал:
Уверен, что сейчас Аня Куракина выглядит именно так: большие блестящие, несколько растерянные, глаза, полные печали и мечты о сказке. А в руках маленькая капризная свинка.
| |
Спасибо за свинку, милый Димочка. )
Несмотря на то, что Аня Куракина сейчас сидит в двух одеялах, окруженная почти со всех сторон согревающей лечебной собакой, это не помешало ей посмотреться в зеркало и констатировать: да, ооочень небольшое сходство есть. )
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 19:06
| |
Kura-kina писала:
Спасибо за свинку, милый Димочка. )
Несмотря на то, что Аня Куракина сейчас сидит в двух одеялах, окруженная почти со всех сторон согревающей лечебной собакой, это не помешало ей посмотреться в зеркало и констатировать: да, ооочень небольшое сходство есть. )
| |
Вот, я так и знал)
Кстати, Анечка, хочу посоветоваться по поводу очень важного дела: мне сейчас пришло сообщение о большом наследстве. Не знаю, что делать...
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 19:07
| |
Дмитрий Киселев писал:
Вот, я так и знал)
Кстати, Анечка, хочу посоветоваться по поводу очень важного дела: мне сейчас пришло сообщение о большом наследстве. Не знаю, что делать...
| |
Если это нигерийское наследство - смело забейте, Димочка. )
|
|
Дмитрий Киселев
|
5 января 2013 в 19:08
| |
Kura-kina писала:
Если это нигерийское наследство - смело забейте, Димочка. )
| |
Блин! Вы тоже наследница!)
|
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 19:13
Вы не представляете, сколько лет так дурят мирных граждан. ) Я думаю, что в итоге каждый житель планеты, подключенный к глобальной сети, получит душещипательное нигерийское письмо. )
|
|
SaveMe
|
5 января 2013 в 19:13
| |
Дмитрий Киселев писал:
очень точное описание психологии оппонентов "литераторов". И, главное, они никогда не примут другую точку зрения, хоть убейся тут в доказательствах. На любой твой скрин или объяснение они назовут тебя провокатором.
...
Действительно, стоит ли растрачиваться на них? Определенно не стоит.
Но, Аня, у меня есть некое оправдание: для меня Война 2012 года (спасибо Яне за формулировку) имеет важное познавательное значение. Мы до сих пор осмысливаем произошедший феномен. Ведь если бы мы про это прочитали у Хармса, то назвали бы все описанное вымышленным абсурдом. Но ведь это...реальность)
| |
Дима, неужели еще есть то, что ты не знаешь об этих людях и вообще о взаимодействиях в этой экосистеме?) Черт, может, мне тоже провести какой-нибудь эксперимент?) Придумайте мне предмет исследования, друзья, я подарю вам за это шоколадку) |
|
Kura-kina
|
5 января 2013 в 19:22
| |
SaveMe писала:
Дима, неужели еще есть то, что ты не знаешь об этих людях и вообще о взаимодействиях в этой экосистеме?) Черт, может, мне тоже провести какой-нибудь эксперимент?) Придумайте мне предмет исследования, друзья, я подарю вам за это шоколадку)
| |
Слушаю я, значит, песню про шоколадку, а потом ползу на форум - и чтооо же я там читаю? О_____о
|
|
SaveMe
|
5 января 2013 в 19:23
| |
Kura-kina писала:
То, что мои буковки так жалки, лишь показывает, какое сильное впечатление произвели на меня последние события. За все время общения в инете, а это намного дольше, чем история уютного ресурса, даже с учетом перерывов, я не встречала такой масштабной эпидемии твердолобости, зашоренности, узости мышления и абсолютного искажения слов противоположной стороны в угоду нелепейшим идеалам наивности, которую городской житель назовет глупостью, а деревенский - простодыростью. Прошу прощения за использованный термин.
Мне сейчас абсолютно все равно, что думают и чувствуют отдыхающие от форума оппоненты, мне наплевать, с какими чувствами и настроениями они через три недели вернутся или не вернутся на форум - я сама не верю, что пишу эти слова. Мое милосердие сгорело в огне войны, и я скажу вам - это было больно.
| |
нет, сами буковки не жалки, просто это ваши силы и энергия, за которых вам не сказали "пожалуйста", и после которых не скажут "спасибо", и которые не вспомнят и не защитают, когда через несколько дней будут обсуждать вашу прическу на аватарке (в лучшем случае, разумеется). Что касается событий, то меня, прожженую, признаюсь, тоже всё это вводило в шок. Если это срез общества, то конец света наступает. Я знала, что всё плохо, но не думала, что настолько. И еще мне иногда кажется, что чтобы быть на 100% честным и объективным в спорах, то нельзя иметь ни форумных друзей, ни приятелей, т.к. часто вижу, что одним людям приходится иногда отвечать за поступки и слова других людей. |
|
SaveMe
|
5 января 2013 в 19:25
| |
Kura-kina писала:
Слушаю я, значит, песню про шоколадку, а потом ползу на форум - и чтооо же я там читаю? О_____о
| |
это судьба. что я могу сказать) |
|
|