1. I-Rina (14 февраля 2019 в 23:38) Красивый. Жалко...

2. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 00:17) Дворян в Туле развелось много.....надо много им строить гнёзд. Пусть высиживают птенцов, на страх ворогам.

3. Юлия (15 февраля 2019 в 00:07) и этот???? нет. не может так быть..

4. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 00:14) Всю улицу, однозначно....

5. dito (15 февраля 2019 в 04:55) А почему общественность молчит?.. Журналисты? Почему люди не отстаивают историю своего города?

6. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 11:13) А где у нас журналисты? У нас - бюджетники......) "общественность" - ? Кто это? В России главная проблема - отсутствие самоуправления. Т.к. власти любого толка моментально глушат любые ростки самосознания перетёртой жвачкой.....то волонтёры, то спортсмены, то молодогвардейцы. На выборах - в комиссиях - зачуханные "пИдагоги" (за премию, половину которой они тут же сдадут начальству), волонтёры - это студенты, которые подневольно "тусят" вместо занятий.....силовиков - больше токарей - в разы....общественность....одобрямс! Электорат!

7. dito (16 февраля 2019 в 09:45) Попробую в понедельник написать куда надо по этим действиям в Туле!..

8. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 09:48) ну.....кто его знает.....Тула теперь на волне пиара ( и адмресурса) впереди планеты.....всей.

9. Mefodi (15 февраля 2019 в 07:46) Так все дома когда-то сносят. Это нормально.

10. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 11:17) Миша, когда сносят ветхое - да, конечно. Когда такие - и перед сносом их поджигают....- это тоже нормально? Хоть одного поджигателя поймали? А не те ли, кто должен ловить в "дворянский" дом в пентхауз заедут? Это - тоже нормально?

11. elen2410 (15 февраля 2019 в 08:23) Как так? разве можно? Такая красота

12. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 11:05) если бы было нельзя....

13. Jaroslaw (15 февраля 2019 в 08:49) Самое обидное что в России столько земли, но всем надо в центре. да когда дома сносят это нормально но по желанию хозяев это раз и что на его место поставят это другой вопрос. Сами уродства понастроят а потом думают что в Париже так красиво, а то что люди думают что сносить и как строить. Кстати здесь в Германии что то старые дома ни кому не мешают и живут в них люди и счастливы, вчера только проезжал один 1478 года постройки, косенький а стоит.

14. Mefodi (15 февраля 2019 в 09:15) "... да когда дома сносят это нормально но по желанию хозяев это раз и что на его место поставят это другой вопрос..." Да тоже вопрос. Вот у нас в самом центре города, в районе примыкания к городскому кремлю, сделали целый комплекс культурно-туристической направленности - набережная, пешеходные зоны, кафе, эстрады и прочее. Всё это на месте бывшего фактически пустыря на территории завода и нескольких кварталов домов старой и, в основном, полуразвалившейся застройки. Но несколько таких домов расселить не удалось - жильцы привыкли тут жить и не хотят уезжать. И стоят эти дома - ни туда, ни сюда. Желание хозяев...

15. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 10:39) Комплекс набережной из горбыля и красных труб с красно-китайскими фонарями это отдельная песня, Миша. Ода убожеству......Хотя.....оно, безусловно и лучше, чем было...Здесь (на фото) дом - явно памятник культуры, а вот построят на этом месте явно памятник баблу....С этим домом поколения хоть как-то жили рядом с гармонией, а вот с китайскими фонарями как оно случится...

16. Mefodi (15 февраля 2019 в 10:58) Миш, ну ты сравнивай корректно. Дома с жильцами, оставшиеся у набережной, с гармонией и рядом не стояли - старые кирпичные развалюхи, на которые смотреть страшно. А дом на фото - да, выглядит приятно. Но, как я понимаю, он один такой на всей улице - хозяева поддерживают. Ты как видишь - один этот дом оставить, снеся развалюхи, что дальше по всей улице? И включить этот дом в комплекс новых зданий? А через 10 лет хозяева поменяются и новые уже не будут его так лелеять и он станет такой-же развалюхой... Что тогда делать? Подход должен быть системным. Сколько в городе уже посносили кварталов частного сектора? Много. И никаких одиночных домов не оставляли - была-бы очень странная картина сейчас, если-бы среди многоэтажек стояли отдельные деревянные дома. А бывает, что у нас троят и красивые дома (редко - это да). На перекрёстке Энгельса и Каминского вот стоит новый коричневый дом - мне прямо очень нравится, как он вписан в окружение и как сам выглядит.

17. Mefodi (15 февраля 2019 в 10:59) А так-то - да, психика у нас так устроена, что активно цепляется за старое. Но это просто у неё такая особенность, у психики...

18. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 09:57) Он не один такой.....их как минимум черыре - в ряд.......Только те - три - надо реставрировать, а этот сохранён.....И "сносят кварталами"....ну да, ну да.......сначала кварталами сносили центр при социализме, строили "белый дом".....( до этого кто-то и колокольню того....демонтировал?).....Потом....строили новодельную колокольню......Какой-то......."талант" слепил какой-то атриум, какой-то....уважаемый, выкупив центр слепил ужасающий инд-гарник, на площади - каток, Ленин на всё это кладёт руку, мода пошла на палатки из горбыля (тенденция мировая)...Хаос, Миша...

19. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 10:02) Понятно, что хаос в мозгах, понятны глубинные причины............понятно, что сначала сносят палатки, делая коммерсантов нищими, разоряя их, через год, глядя на голожопый (пардон) бюджет принимают решение возрождать палатки...........Всё понятно, только вот.....это как собака, ухватившая зубами блоху на хвосте - по кругу крутится........а прямолинейной движухи - нету, Миша. И это не от особенностей психики...это от мастерства шулеров.

20. Mefodi (16 февраля 2019 в 10:55) Недовольство окружающим миром порождает проблемы снаружи и внутри... Почитай очень неплохую и очень правильную книгу Евдокименко "Анатомия везения. Принцип пуповины".

21. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 11:00) Конечно....а воспитание привычки не раздражаться на раздражители - проблем не порождает? Не....жизнь удлинняет, тут бесспорно....) Переживать вредно....)

22. Mefodi (16 февраля 2019 в 15:20) Исчезновение раздражителей, никаких привычек...

23. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 17:04) Ага.....это, случайно, не исчезновение Эго?

24. Mefodi (16 февраля 2019 в 19:04) Конечно-же нет. Наша психика организована таким образом, что мы живём в проекциях. То есть наше сознание выделяет в окружающем мире лишь то, что в нём "прописано". А что именно прописано и с каким знаком - всего лишь вопрос личностных особенностей каждого. Причём у каждого система его личных особенностей выглядит, как стройная и правильная система (что вполне логично). Если в юморном стиле, то реакция каждого на внешнее определяется набором его личных тараканов в голове. Так вот при работе на тараканами (смене их количества и качества) происходит "автоматическое" изменение схемы реагирования психики. То, что раньше вызывало некую (например деструктивную) реакцию вдруг перестаёт "цеплять" твою психику.

25. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 20:11) Ага......манипулирование сознанием.....Понятия "честь", "совесть", "честность" - они такие неудобные....а посмотрел с другого боку....и ничего вроде как......) Миша....как-то нравственные кодексы, начиная от заповедей, во многом тождественны.......интерпритации вот.....У тебя позиция интроверта. У меня - не.....Всего и делов.

26. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 11:04) А что земля...."Дворянский" дом нельзя построить "не куличках" - "дворяне" не одобрят. И коммуникации.........Девитиэтажка, в которой я живу 30 лет рядом стоит....так вот - раньше теплоносителя хватало....батареи были тёплые.....потом стала появляться вот эта точечная застройка , дома повышенной этажности....с насосами.....на старых коммуникациях. Сейчас насосы и у нас в подвале и ползимы мёрзли. С советского периода ни одной котельной, ни одного водозабора не добавилось....и - постоянные посадки мэров-хозяйственников...

27. Mefodi (15 февраля 2019 в 11:22) Да вопросы есть всегда. У нас насосы в девятиэтажке. А в Лондоне вода в кране дико дорогая. На всё можно смотреть с оптимизмом, а можно с пессимизмом - дело вкуса.

28. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 10:05) После постройки ваших, Миша, девитиэтажек с насосами, те дома, в котррых насосов не было вынуждены или мёрзнуть, или как-то больше платить........Вот я как раз про это. Что дворянство одних как правило оплачивает кто-то другой ( "дворяне" тоже платят, но на длинном плече "платежа" - не замечают)

29. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 10:11) И, Миша.....смотреть с оптимизмом на то, как сносят находящиеся в хорошем состоянии объекты наследия ....я как-то не оптимизм ни разу. Я - прагматик. И как прагматик констатирую....про....какали Россию. Вместе с этим вот домом. Мы - прокакали, а кто-то воспользовался, с тем, чтобы живя в Лондоне не задумываться о цене воды из крана.

30. Mefodi (16 февраля 2019 в 10:58) А ты представь, сколько всего было снесено и кануло по другим причинам в лету - а цивилизация живёт. А если-бы не кануло - ещё не известно, как оно легло.

31. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 11:05) Живёт... Но развивается ли - нравственно?..................Ходящие мимо "Дворянского" дома "недворяне" (слитно!) - они как, глядя на "дворянский пентхауз - станут нравственнее? А скорее станут завистливее, злее............и может случиться - подсадят на иглу спустя время "дворянского" отпрыска.....а то и тривиально - из чувства классовой ненависти - по башке дадут....кирпичом? "Кирпич просто так на голову никому не падает"......вот такой карамболь на длинном конце.....Не бывает?

32. Mefodi (16 февраля 2019 в 15:27) Конечно развивается. И нравственность тоже развивается. И можно идти, глядя вперёд. А можно стоять, глядя назад. А можно наоборот... И каждый выберет из всего этого своё и по-своему оценит. В том числе оптимистично или пессимистично. А реальность - она просто есть, и есть именно такая, какой должна и может быть здесь-и-сейчас.

33. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 17:09) Конечно развивается! И - нравственность....всё течёт, все движется......в какую вот сторону? Нравственнее ли наше современное общество чем, скажем - ну 50-х годов? Думаю, нет. Больше меркантилизма, лжи, мерзости, двуличия...Нет? А прошло... два поколения. И чего достигли? Чего ради жили-то?

34. Mefodi (16 февраля 2019 в 19:12) Жизнь - это непрерывное движение. И это движение идёт по своим законам, которые в своей глубине нам недоступны. Нам доступны лишь наши собственные (личностные) трактовки. То есть мы видим достаточно поверхностную картину. Мудрецы видят глубже, их личностная оценка широка и к объективной картине - они видят, что всё идёт по своим законам и поэтому они не встревают в процесс (не стремятся его изменить).

35. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 20:07) Миша, ты как-то путаешь, как мне кажется законы физиологические и нравственное развитие общества, о котором собственно говорю я. Вначале отделы пропаганды , замполиты и пр., сейчас.....ну всё ТиВи, правоохранительная система, да и вообще - практически вся ЧИРИКАЮЩАЯ госмашина......это к попниманию "нам не доступно"?....Это - они - "мудрецы" - занимающиеся нашим окормлением? Ню-ню...)

36. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 20:18) И Миша, если конкретизировать, то:1. Дом красивый?2. Дом крепкий?3. Это правильно что его снесут в угоду барышей застройщика?4. Дом на Пушкинской (за углом от этого), двухэтажный, будучи памятником культуры был подожжён, т.к. мешал.....- кто его поджёг, шашли?-а почему не охраняют-то, ведь обязаны, согласно законодательства?Видишь, какие конкретные вопросы.......Воот и вырази своё мнение по ним. Пожалуйста. А то у меня сложилось впечатление, что когда сносят и сжигают мещающее - это объективные законы развития общества.

37. Mefodi (16 февраля 2019 в 20:35) Миша - какое отношение имеют мудрецы к чиновникам?... Ты никак не вынырнешь в понимание того, о чём я говорю...

38. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 20:51) И ты никак...) я понимаю тебя так - не воспринимая происходящее как драму (в широком смысле) жить спокойнее и пользительней. А ты не понимаешь, что если жить так - то......ради Бога, пусть и живут - кому так надо. Только чем больше таких "хатаскрайников" (и так - гора), тем менее нравственно здорово общество....)))))))))) Ты лучше на конкретные вопросы по дому своё личное мнение - скажи.

39. Mefodi (16 февраля 2019 в 21:36) Нет, ты воспринимаешь это, как целенаправленный пофигизм. Это не то. Думаю, нет смысла писать, так как и при встречах мы много об этом говорили. Сейчас пишем - это медленно, а реакция та же самая. У Евдокименко несколько книг, в том числе "Большая книга здоровья" - там, в том числе про психологические причины проблем в позвоночнике и суставах. Почитай, не поленись - может с его подачи оно пойдёт... А дом... Ну что дом. Я много видел ситуаций со сносом старых домов, вместо которых потом построили новые кварталы. Ну снесут его. Лет через 50 снесут и мой дом, где сейчас живу. Жизнь движется вперёд. Грусть расставания часто сопровождает этот процесс, но она не должна останавливать движение.

40. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 22:32) Т.е снести его это правильно?

41. Mefodi (17 февраля 2019 в 08:46) Чтобы появилось моё конкретное мнение надо, как минимум, быть погруженным в фактическую суть процесса (а не в описание ситуации с твоей точки зрения). С обобщённой позиции - конечно старое надо убирать - город должен развиваться. Вот на Софьи Перовской - дом 7, старый деревянный меж двух новых красивых высоких домов (можно посмотреть на панораме Яндекс-карт). Похоже, хозяева отказались переселяться. Что дальше? Стоит этот морально и физически устаревший дом. Перспектив нет, продать его уже никуда не продашь - как жильё его никто не купит, переселиться в новое жилье за счёт этого - тоже никак, стройки тут завершены. Тупик... "Правильно/не правильно" - это всегда взгляд с какой-то позиции. С позиции развития города - правильно. С позиции людей, которые, которые хотят тут потом жить - правильно. С позиции людей, которые хотят заработать на этой стройке - правильно. С позиции людей, живущих в этом доме - не знаю их мнения (кто-то, скорее всего, считает, что не правильно, а кто-то, вполне вероятно, и "за"). С позиции любителя старины - не правильно. Какая из позиций в итоге превалирует - решает фактическая расстановка сил. А ностальгия по прошлому - это далеко не самый сильный аспект нашей жизни.

42. Михаил Демьянов (17 февраля 2019 в 10:39) Цинично по сути...... Я про то и говорил, что бабло побеждает "ностальгию по прошлому" в частности (на коротком плече всегда), что не говорит о нравственном здоровье общества. Ты уводишь, Миша....уж извини...."Ностальгия по прошлому" ОБЯЗАНА превуалировать в ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве. Дома подобные этому, ДОЛЖНЫ иметь охранный статус. А "позиция" людей их сжигающих ДОЛЖНА приводить последних на нары. А если нет - общество больно.

43. Mefodi (17 февраля 2019 в 11:29) Не Миш - просто у тебя ностальгичность очень сильно проявлена и поэтому ты её возводишь в статус священного. У меня более проявлена тяга к новизне и движению вперёд. А ностальгия никому ничего не обязана, как и движение - просто они имею место быть. Конечно память о прожитом должна сохраняться - несколько домов-памятников надо сохранить, но не в жилом фонде, а в некоей исторической зоне. А ставить палки в колёса, точечно и бессистемно сохраняя единичные строения, выпадающие из общей тенденции развития города - это, пожалуй, не правильно.

44. Михаил Демьянов (17 февраля 2019 в 11:52) А если единичное строение - памятник? Ностальгичность......избирательно, уверяю тебя. Уродливое и отжившее надо сносить. .....................и по точечному и безсистемному. А точечная застройка при отсутствии генплана - это системно....И это есть развитие.....ню-ню.....об этом я и говорю. собственно. Эпоха кое-какеров.

45. Mefodi (17 февраля 2019 в 16:07) Если памятник - то памятник. Миша, почитай книги, не вреди сам себе...

46. Михаил Демьянов (17 февраля 2019 в 16:38) Опять ты о "вреди себе"....) кто сказал, что я себе врежу-то? Чем? Образно - "любовью к отеческим гробам"? Тем, что в сером вижу не розовое? Миша, не думаю, что это вред.....скорее наоборот....книги.....ну - читать - не обещаю...если читать всё - с ума съеду, да и мнооого всего ещё не читал (сейчас Ю.Никулина читаю.....не читал вот ранее....к стыду) но - обещаю...пробегу. Для понимания ...

47. Mefodi (17 февраля 2019 в 20:11) Тут тонкий вопрос, но очень полезно вникнуть. Именно вникнуть, а не пробежать. Причины всех состояний организма лежат на глубоком уровне, тело лишь "озвучивает" их, проявляет. Практически все заболевания являются следствием дисгармонии на тонких уровнях. И если человек постоянно чем-то недоволен, что-то осуждает, то это обязательно выливается в проблематику тела.

48. Михаил Демьянов (17 февраля 2019 в 20:30) А если он всем доволен, то умрёт счастливо.....)

49. Mefodi (17 февраля 2019 в 21:56) Жить...

50. Михаил Демьянов (17 февраля 2019 в 22:08) Ты как комиссар в "Повести о настоящем человеке" - жить! Да жить, конечно....кто же спорит. Жить - хорошо! И лучше - хорошо жить! Только каждый по своему видит - хорошо это как? Мне без "ностальгии" - плохо.....) И без этого домика - в мааааленькой частности - хуже.

51. Vitafil (15 февраля 2019 в 09:02) А жаль, что снесут!

52. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 10:40) Да.....

53. Иван Петрищев (15 февраля 2019 в 11:42) ....и так по всей стране уничтожают красоту варвары... Отличный кадр, Михаил!!!

54. Михаил Демьянов (16 февраля 2019 в 10:06) Это не варвары.....варвары были бесхитростны и предсказуемы.....это переобуванцы......мажоры - кое-какеры.......

55. zhane (15 февраля 2019 в 19:49) а жаль (

56. Михаил Демьянов (15 февраля 2019 в 20:38) Да.....