1. Mefodi (19 февраля 2021 в 23:00) 1:1, пожалуйста...

2. Роберт (19 февраля 2021 в 23:08) Интересно!

3. Mefodi (19 февраля 2021 в 23:19) Нет, тут задумана именно центральная композиция. Именно в этом заложен смысл-ощущения. Обрезка делает кадр формальным изображением.

4. Роберт (20 февраля 2021 в 00:32) Так ведь чтоб центральная случилась,надо ее организовать.. Здесь ее нет... И быть не может...В таком варианте кадр валится влево.и разваливается изнутри)

5. Mefodi (20 февраля 2021 в 06:57) Как всегда вы рассуждаете "фотоформально", не вникая в смысл кадра. Я уже писал раньше - смысл или комплекс ощущений, заложенный в кадр, являются его ключевой частью и могут радикально влиять на компоновку кадра, в том числе требовать нарушения формальных законов композиции. В данном случае три старых дерева и старое здание одиноко ютятся в промзоновском окружении. Старо-ностальгическое, отчасти уютное, против холодного железо-промышленного. Смысловой центр в окружении пространства. А вы центр смещаете куда к краю, опять разрушив всё. Я бы советовал вам стараться вникать в то, что заложил автор, что он хотел передать, а не вот так резать с поверхностного взгляда. Понятно, что это сложная задача и если этого всю жизнь не было, то она похожа на "принеси то, не знаю что". Но не зря в сказках используют такой оборот - наши сказки очень глубоки по содержанию. Психика ведь работает в проекциях - то есть она способна воспринять извне только то, что в ней уже присутствует. А прочее лежит за гранью восприятия - поэтому и "не знаю что". Но движение всегда возможно.

6. Роберт (20 февраля 2021 в 10:59) Никому не надо вникать ,в другие смыслы в фотографии,кроме смысла -организации пространства(на первом этапе просмотра) и на взаимодействие всего,что визуально может быть считано в фотографии, (во вторую очередь) ВСЕ!!!! Дальше тишина...!) Все авторские смыслы не имеют никакого значения. И скорее всего не будут считаны,если автор не разговаривает языком фотографии,а пытается донести что либо литературно. Никому нет дела,что именно хотел донести автор,если это не выражено визуально. Организацией,линиями,объемами,ритмами,перекличками,рифмами.пунктумамии и т.д и т.п.Но,и в случае когда все ясно и точно выражено тем самым визуальным язхыком,зритель чаще всего будет считывать свое!!! И хвала Всевышнему,что это так!!!)

7. Mefodi (20 февраля 2021 в 11:18) "Никому не надо вникать ,в другие смыслы в фотографии... ВСЕ!!!! Дальше тишина...!" Это чисто ваша личная позиция и если обратите внимание, вокруг вашей тенденции обрезать фото других авторов постоянно веет негативом. Это происходит именно потому, что вы избегаете видеть то, что закладывает автор и принципиально ограничиваете себя восприятием только внешней, "картиночной" стороны. Действительно фото может быть пустым внутри и представлять собой лишь набор визуальных элементов, образующих некую тонально-ритмичную конструкцию. Но для чего нужна такая фотография? Для демонстрации законов композиции? Смысл фото в том, что оно что-то способно передать. Собственно, это способ общения людей с помощью созданных ими изображений, способ рассказать о видении мира, о своих мыслях и ощущениях. Продолжая вашу мысль в сторону, например, поэзии, мы получим утверждение, что стихи должны соответствовать правилам грамматики и рифмовки. Всё! Остальное никому не нужно. Читаем стихиотворение и любуемся, как хорошо автор срифмовал слова! А что он там думал. когда писал - это его личное дело. Странно выглядит, правда? А ведь фотография - это одно из средств самовыражения. Непонятно, почему вы себя ограничиваете в восприятии фотографии столь жёсткими рамками. Интересно (прежде всего вам) найти причину. Ведь она есть, эта причина...

8. Роберт (20 февраля 2021 в 11:36) Хорошие стихи,фильмы,литература ,как таковая, (хорошая) равно как и другие виды искусств-все подчинены законам природы! Все! И потому воздействуют на нас ,или нет! Законам природы,а не чьим то правилам. ! И мы ,все кто что то производит,должны знать эти законы и опираться на них,в различных видах искусства. Иначе не столит удивляться ,что зрителю будет все равно,что мы производим,ибо воздействие будет равно нулю)

9. Mefodi (20 февраля 2021 в 14:03) Ну скорее не законам природы, а законам восприятия - то есть конкретным особенностям нашего зрительного (в данном случае) аппарата. К примеру, тоже правило третей - какой тут закон природы, если в природе и прямоугольных рамок-то вообще нет. Или то самое "светлое не информационное небо", которое мы часто наблюдаем над головой - оно полностью соответствует законам природы но может быть в конфликте с эстетикой зрительного восприятия. Вообще понятие композиции в природе отсутствует, так как естественным образом мы находимся в трёхмерном пространстве - при этом само понятие композиции к окружающему пространству просто неприменимо. Или вот ещё ориентация лево-право - у европейцев линия времени в пространстве ощущений проходит слева направо, поэтому переворачивание кадра меняет его восприятие, хотя в природе лево и право полностью эквивалентны. "И мы ,все кто что то производит,должны знать эти законы и опираться на них,в различных видах искусства." Людей можно разделить на два класса - одни воспринимают мир логикой, другие чувствами. Творчество свойственно вторым, причём они непосредственно ощущают то, что можно (отчасти) сформулировать в виде того, что вы называете законами. А так, как они непосредственно это чувствуют, то им совершенно не обязательно "формально знать". А вот первая категория - те, что воспринимают логикой, лишены чувствования и единственный вариант для них - это "изучение и применение законов" композиции, стихосложения и прочего. Но из рук этой категории людей выходит нечто, в чём законы соблюдены, а содержания-то нет. И вот тут такая мысль. Вы явно не из "логической" категории (судя по вашим работам), но при этом упорно отстаиваете позицию логиков. Довольно странная ситуация. Похоже, что у вас есть внутренняя конфликтность и противоречивость, которые порождают отрицание содержания в угоду форме, превозносят форму, ставят её на первое место и скрывают (в вашем восприятии) содержание. Причём у вас очень жёсткая установка - не видно, чтобы в подобных беседах вы начали пододвигаться к раскрытию себя. Если вас немного прижать к стенке, то вы просто прекращаете диалог. Есть над чем работать. Тот факт, что вы, невзирая на сопровождающий негатив, упорно продолжаете проявлять вовне эту свою (странную) черту, судя по всему говорит о том, что у вас есть потребность от неё избавиться.

10. Роберт (21 февраля 2021 в 00:47) Так грустно писать одно и тоже... Вы не хотите слышать ,или понять,что пока у Вас кровь красного цвета,Вы как и все подчинены одним законам. Хотите Вы этого ,или нет!

11. Mefodi (21 февраля 2021 в 01:18) Есть повод вам задуматься. Я же именно вам детально объясняю суть - и про типы людей, и про то, что в стихах и фотографиях главное - содержание и именно оно описывается формой. А вы как-то молча проходите мимо всего этого и упорно продолжаете стоять на месте. И так и будете писать одно и тоже до тех пор, пока не стронетесь с мёртвой точки. У вас не возникает мысли, что некоторая ограниченность восприятия в данном случае у вас, а не у меня. Соответственно двигаться нужно вам (в сторону расширения), а не мне (не двигаться-же мне в сторону сужения восприятия). Поэтому для вас тут два пути - стронуться самому и, соответственно, бросить попытки что-то поменять в других. Ну или продолжать как есть (в том числе резать чужие фото) - но это самый бессмысленный вариант.

12. Роберт (21 февраля 2021 в 01:30) В искусстве(любом из видов) вообще не важно ЧТО!) Может Вы не знали-сообщаю... Важно только КАК!!! И это самое КАК,рождает новое ЧТО!) По поводу стихов и другой литературы-здесь совсем другие законы действуют. Категорически другие!!! В фотографии -язык визуальный есть основа этого вида искусства! И он,этот язык имеет свои (отличные от стихов ,прозы,драмы,живописи.......) "буквы",знаки,коды...!!! Их надо бы изучать,а не говорить о мифическом восприятии. Считываются именно эти знаки-коды(буквы). Все остальное -плохая литература! Что в фотографии, недопустимо!!!

13. Mefodi (21 февраля 2021 в 09:57) "В искусстве(любом из видов) вообще не важно ЧТО!) Может Вы не знали-сообщаю... Важно только КАК!!! И это самое КАК, рождает новое ЧТО!)" Вот именно в этом и заключается ваша личная странность. Любое искусство - это выражение чего-то посредством своего инструментария. Поэзия использует ритмичную последовательность слов, танец - гармоничную последовательность движений, музыка использует звуки, а живопись и фотография - визуальные элементы. Суть везде одинакова, разнятся каналы выражения и конкретный инструментарий. Отдельно отмечаю - фотография тут ничем принципиально не отличается от других видов искусства. Точно также, как языки - буквы-слова, правил грамматики и прочие тонкости в разных языках различны, но все языки делают одно и тоже - выражают мысли и чувства, позволяют передавать их другим людям. А по вашим взглядам получается сильная странность - берём слова, рифмуем согласно правилам (законам) графосложения - а там что получится выразить. Или берём фотоаппарат. компонуем кадр согласно законам композиции - а там что получится. Ну явная бессмыслица получается. И замечу - вы сами-то не так снимаете, только, похоже, не догадываетесь об этом. Если снимать так, как вы говорите, то будут получаться пустые бездарные кадры "по правилам". "а не говорить о мифическом восприятии" /то вовсе не мифическое восприятие - этим восприятием обладают очень многие. И в случае совпадения или близости восприятия зритель понимает работу автора. Если вы сможете двинуться в эту сторону, то избавитесь от назойливой потребности резать чужие работы - вы просто начнёте их понимать.

14. Игорь Кунин (20 февраля 2021 в 21:30) Замечательно!!! Понравилось!!!

15. Mefodi (20 февраля 2021 в 21:34) Спасибо, Игорь!

16. Валерий Смелов (21 февраля 2021 в 20:13) С интересом прочитал весь диалог!!!

17. Mefodi (21 февраля 2021 в 20:19) Это у же первый такой диалог, но всё одно... :) Спасибо!