|
|
|
| автор | сообщение |
Ruslan
|
12 апреля 2021 в 10:04
| |
Инна (Brisa) писала:
Ну,у нас по поводу банальностей-море работ.Да и на каком сайте Вы видите небанальные работы.Покажите,пожалуйста,Руслан?Может быть,действительно,есть такие.
Если подходить с такой меркой,то на сайте не останется ни работ ни пользователей.
Тут хотя бы ,чтобы в ЛФ по-меньше попадало банальностей.
Но работа Владимира ,как видите ,не попала ни в какие лучшие фото.Так что и разговор этот немного не имеет смысла.Еще поняла бы,если б речь шла о лучшей работе.В смысле,что она представляет лицо сайта."Основной поток загружаемых фото",отнюдь,не лицо сайта.Если не высказаться еще прямее...
| |
Из 20ти работ 5-7 можно отнести к не бональным фото, что делать с остальными )) но хочу остановиться на этом, просто понимаю, что мы разные и мое мнение и видение на фото, может не совпадать с многими тут жителями, поэтому, всем успехов в творчестве и побольше стремления к лучшему. | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:12
| |
Инна (Brisa) писала:
Ой,как здорово!Наконец-то у нас открыли нормальную информативную ветку!)
Кирилл,а откройте,пожалуйста,потом такого же типа ветку,только с Вашими историями.Потому что вот с этого места:
"Милаш Форман снимает свой "Бал пожарных"..."было ужасно интересно читать!
Про остальное не так,но тоже интересно)К сожалению,так как нахожусь в статусе Зритель, не могу высказать свое мнение...могу только сказать,что смотреть данный снимок синяя полоса мне не мешала.Я как бы сразу это восприняла кусочком экрана и снова вернулась к личику главного героя...со слёзками 
Но с удовольствием почитаю другие мнения)Особенно профессионалов. С почином Вас и удачи!)
| |
...но Вы все же отвлеклись от главной эмоциональной точке произведения. А зачем нужна была эта остановка ? Что она дала Вам в эмоционально- эстетическом плане? Зачем Вы прервали свое наслаждение прекрасным ? Смысл ? Великие говорили " Самая занимательная поверхность на Земле - человеческое лицо". Давайте же ему петь наши песни любви и ставить во главу угла. Человек - это звучит гордо! | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:18
| |
Михаил Демьянов писал:
Кстати (в защиту "полоски") - с ней как бы - продолжение истории - малыш увидел "по ящику" плохую сказку и отвернулся. (И правильно сделал!) И полоска здесь отсылает к зомби-ящику (дурному). И как часть истории - оправдана...(Но я бы, повторюсь, отрезал бы...может и зря)
| |
...не зря ,мой друг,НЕ ЗРЯ!!! | |
|
Verendey
|
12 апреля 2021 в 10:34
Неожиданно... Спасибо, Кinoshnik, за тему, она очень интересна,но она возникла так спонтанно и я не успел подготовиться. И фотография для обсуждения выбрана не самая удачная. Дайте мне час, подберу примеры для обсуждения...PS Но я согласен, корни "умышленного несовершенства"в построении кадра - в кино. И, да, это "профдеформация" - проработав 40 лет кинооператором, я неосознанно переношу приёмы киносъёмки в фотографию | |
|
Роберт
|
12 апреля 2021 в 10:42
Конечно же,любое "дуновение ветра",вне задуманного,и даже вне увиденного(речь исключительно о жанре,стрите...),и только потом, при внимательном просмотре отснятого материала, зафиксированного,- может внести, и подчеркнуть ощущение живости ,и правды,происходящего! Весь вопрос в чувстве меры,насмотренности ,и вкуса автора! Ибо,может и разрушить целостность восприятия..... Несколько мм отличают фотографию,от не фотографии!) Мысли вслух! Не более) | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:46
| |
Лобанова Марина писала:
Я эту фотографию очень хорошо запомнила.... и восприняла ее, как жанровую. Какая постановка с такими эмоциями?! Никакой постановки здесь нет, есть чистое и открытое детское горе! Полоска не сделала жанр, жанра здесь предостаточно, по моему мнению. Но, она действительно обращает на себя внимание, отвлекает и по цвету, и по кривизне. Оправдать ее наличие тем, что малыш расстроился, увидев плохую тетю на экране? Я в это не верю - притянуто за уши:). Эмоция такова, что понимаешь, произошло что-то невероятное.. пропала кошка, собака, сломалась любимая игрушка... отругали родители. Однако, понимая, что нельзя ограничивать автора в его самовыражении и, чтобы как-то принять его позицию скажу, как в поговорке:" Сказал А, говори и Б". Применительно к этому случаю, здесь не хватило решительности. Надо было открыть этот экран больше (формат даже это позволяет (если не ошибаюсь) и приглушить неоновые тона экрана так, чтобы он гармонировал или приблизительно согласовывался с общей цветовой гаммой этого прекрасного портрета. Надеюсь, никого не обидела:)
| |
Именно так! | |
|
Инна (Brisa)
|
12 апреля 2021 в 10:47
| |
kinoshnik писал:
...но Вы все же отвлеклись от главной эмоциональной точке произведения. А зачем нужна была эта остановка ? Что она дала Вам в эмоционально- эстетическом плане? Зачем Вы прервали свое наслаждение прекрасным ? Смысл ? Великие говорили " Самая занимательная поверхность на Земле - человеческое лицо". Давайте же ему петь наши песни любви и ставить во главу угла. Человек - это звучит гордо!
| |
Кирилл,стараюсь придерживаться канвы заявленной Вами темы.Поэтому и предложила по поводу историй открыть когда-нибудь отдельно.
Тем более,что тема размещена в раздел "Теория и практика фотографии". Если бы она была помещена в раздел "общие",то там еще подразумеваются оффтопы и отхождения от темы.Но здесь не желательно делать отхождения с моей стороны.Тем более,что за темами следит модератор форума.
Или я что-то не поняла по поводу "остановки"...прошу прощения,если так.
| |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:47
| |
Инна (Brisa) писала:
кхм,кхм...шепчу топикстартеру на ушко)По правилам форума,вернее,правила хорошего тона обязывают топикстартера (хозяина ветки) ответить каждому,кто отметился в его ветке.Таким образом будет развиваться тема беседы.
Подсказка: у каждого высказавшегося справа вверху в комментарии есть значок: маленькое облачко,петелька.Жмем на него, и отвечаем,что хочется сказать...тогда будет понятно кому именно Вы отвечаете.
| |
Пардон ! Исправляюсь... | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:50
| |
Инна (Brisa) писала:
Признаюсь честно...даже ни разу не подумала,что это постановочное фото.Ну можно,конечно,попросить ребенка сесть так и так...но чтобы пустить слезу,да еще и губку закусить... Может быть Владимир сам не ожидал,что вместо постановочного у него получится вот такой-спонтанный портрет.
| |
Затрудняюсь... постановочный или репортажный... здесь только автор может определить .... нет четких критериев ... у каждого свои! | |
|
Инна (Brisa)
|
12 апреля 2021 в 10:53
| |
Ruslan писал:
Из 20ти работ 5-7 можно отнести к не бональным фото, что делать с остальными )) но хочу остановиться на этом, просто понимаю, что мы разные и мое мнение и видение на фото, может не совпадать с многими тут жителями, поэтому, всем успехов в творчестве и побольше стремления к лучшему.
| |
Это потому,Руслан,что уже все снято и переснято по сто раз.И все-таки...где же то место,где нет банальных фотографий?
7 из 20-ти?Хм...для сайта ФЖ-это очень круто.Когда-то не было ни одной небанальной...
| |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:57
| |
Ruslan писал:
Удивляют такие авторы, у которых работы с большими минусами, и заходить к другим и давать советы, что и где убрать, думаю это уже не коректно. И выносить на ленту фото из домашнего альбома, ну совсем не вижу смысла (имхо) . Хотя, тут все художники:) и обсудить полоску в кадре и не видя цвета кожи, замыленность по всему кадру )) удивительно, ну да ладно, творчество и взгляды у всех разное, главное как написать и расказать, и брак можно продать за искусство ))
| |
Дорогой Руслан. Данное обсуждение вынесено на форум только потому что автор сам захотел его там увидеть. Я не любитель давать кому либо советы ,а тем более указывать как снимать. ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ АВТОРА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ВЫ ЧИТАЕТЕ СЕЙЧАС ЭТО ОБСУЖДЕНИЕ!!! | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:58
| |
Михаил Демьянов писал:
"Замыленность кожи" - это в себе как бы термин....:) А кожа должна быть - резской? Как на портрете Стаханова? Есть же хороший термин - блюр. И здесь - короткая ГРИП, вызванная открытой дырой вполне объяснима как с художественной, так и с "ремесленной" точек зрения. Имхо, есс-но. Но я бы приветствовал такое решение...
| |
Согласен | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 10:59
| |
Ruslan писал:
Соглашусь, когда равномерно, размытие, а когда возле глаза в резкости а местами нет и волосы тоже, тут возникает вопрос про размытие
| |
на усмотрение автора произведения! | |
|
Инна (Brisa)
|
12 апреля 2021 в 10:59
| |
kinoshnik писал:
Затрудняюсь... постановочный или репортажный... здесь только автор может определить .... нет четких критериев ... у каждого свои!
| |
Да уж...встречала на нашем сайте,когда автор постановочные кадры определял,как непостановочные.(посмотрела сейчас в сторону Роберта) 
Но вот,чтобы непостановочный был назван самим автором постановочным-это впервые такое )))
| |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 11:02
| |
Ruslan писал:
Хотя, зачем так внимательно смотреть и видить ( это я про себя ) и так нормально смотрится, и поэтому про синию полоску )) зачем её видить и так нормально.
| |
Этак ,батенька , мы далеко можем зайти. Можно закрыть глаза и представить как бы ты снял... | |
|
kinoshnik
|
12 апреля 2021 в 11:14
| |
Ruslan писал:
Тут и так видно, что фото из семейного альбома )) я не против съемок родных и близких, я против бональных и простых по качеству по смыслу по задумке фотографий. Надеюсь вы меня поймете
| |
О, господа! Старая тематика "фото из семейного альбома". Бедные Рембрант и Сальвадор Дали . Они всю жизнь рисовали своих жен не зная что это для семейного альбома... Вывод прост . Если есть в произведении художественный образ - это произведение искусства , а на нет и суда нет... | |
|
Уилт
|
12 апреля 2021 в 11:52
| |
Ruslan писал:
Удивляют такие авторы, у которых работы с большими минусами, и заходить к другим и давать советы, что и где убрать, думаю это уже не коректно. И выносить на ленту фото из домашнего альбома, ну совсем не вижу смысла (имхо) . Хотя, тут все художники:) и обсудить полоску в кадре и не видя цвета кожи, замыленность по всему кадру )) удивительно, ну да ладно, творчество и взгляды у всех разное, главное как написать и расказать, и брак можно продать за искусство ))
| |
так Verendey дилетант!? спасибо, что раскрыли глаза, обличив его истинную сущность)))) | |
|
Ruslan
|
12 апреля 2021 в 12:18
| |
kinoshnik писал:
О, господа! Старая тематика "фото из семейного альбома". Бедные Рембрант и Сальвадор Дали . Они всю жизнь рисовали своих жен не зная что это для семейного альбома... Вывод прост . Если есть в произведении художественный образ - это произведение искусства , а на нет и суда нет...
| |
Так ведь все что окружает нас, произведение искусства :) я не утверждаю свое, написанное, а делюсь мнением. И оно может быть не по душе, тут, многим, ничего, нормально )) а может что-то сказанное, толкнет автора, сделать немного по другому в следующий раз. Поискать интересные отражения, тени, свет, при этом снимая своих родных. | |
|
Ruslan
|
12 апреля 2021 в 12:21
| |
Уилт писал:
так Verendey дилетант!? спасибо, что раскрыли глаза, обличив его истинную сущность))))
| |
Я не об этом хотел сказать, не нужно передергивать, я тоже дилетант, и всегда есть и будет, чему и у кого учиться. | |
|
Verendey
|
12 апреля 2021 в 12:31
... Чтобы обсуждать "визуальные" темы слов недостаточно, нужны примеры. Но брать чужие примеры для "препарации" на предмет композиции - неудобно, авторы могут обидеться, а свои - "самопиар", тоже нехорошо.Но попробую немного порассуждать.
Как уже говорил, по профессии я кинооператор (документального кино) и монтируя учебные работы, просматривая на монтажном столе (покадрово) плёнку я заметил, что при киносъемке интервью (25 кадров в секунду) на некоторых кадрах получается неожиданное выражение лица. Часто - карикатурное (открытый рот, закрытые глаза) но на одном кадре из ста вдруг появляется "волшебство": помним, что снимается 25 кадров в секунду и, например, кадр попал на самое начало "фазы моргания": глаза ещё не закрыты, но веки опустились на полмиллиметра и образовался "хитрый прищур", губы сомкнуты, но лицевые мышцы уже напряглись и образовались ямочки... И для себя сделал вывод, что портрет это не только хороший свет и композиция, но и какое-то особенное выражение на лице.. И в то время я очень жалел, что на плёнке (16 мм) качества для печати не хватает... Но потом техника сделала качественный скачок и это стало возможным. Вероятно многие осудят такую "неэкономичную" технологию съёмки портретов, но я снимаю портреты так: 1.ставлю свет (или выбираю - почти в любом помещении можно найти "точку в пространстве", где на лицо ляжет правильный свет) 2. Предлагаю человеку свободно "жить" в этом световом пространстве: улыбаться, хмуриться. 3.Снимаю методом "полива" (много: незнакомого человека - до 100 кадров за одну сессию) 4 Выбираю (съёмка длится полчаса, отбор - дольше, час-полтора). Но это я отклонился, тема-то: "умышленная небрежность". Может термин неудачный и стоило бы назвать "имитация небрежности"? Не знаю, но меня не всегда устраивают портреты полностью безупречные (по свету,цвету и композиции) и "холодные" (нейтральные, застывшие) выражения лиц. Мне хочется "маленькой зелёной собачки" в углу. Ну, хотя бы потому, что мои портреты, несмотря на то, что они формально - постановочные - всё же по сути - репортажные и мне хочется подчеркнуть это псевдо-неаккуратной композицией.
| |
|
Verendey
|
12 апреля 2021 в 12:50
| |
Инна (Brisa) писала:
Признаюсь честно...даже ни разу не подумала,что это постановочное фото.Ну можно,конечно,попросить ребенка сесть так и так...но чтобы пустить слезу,да еще и губку закусить... Может быть Владимир сам не ожидал,что вместо постановочного у него получится вот такой-спонтанный портрет.
| |
Инна, провести грань между постановочным и репортажным фото очень сложно. Ну, например ты идёшь по улице, увидел приземление инопланетян и щёлкнул - это репортаж. Но если ты лёг на пузо и снял их в отражении в луже - это уже постановочное фото? Ну или вот моё старое, начало 80-х, фото. Репортаж ли это? Дети играли в мяч сами, тётушки сидят на стульях - тоже по-настоящему :-) Но пришёл кинооператор и начал их снимать: для оператора это репортаж, но для фотографа - не совсем. К тому же я вмешался в "интерьер" - стул на переднем плане поставил... Именно как "имитацию небрежности", без стула кадр был бы слишком "причёсанным"
| |
|
Ruslan
|
12 апреля 2021 в 12:52
Примеры иногда нужны) мне лично понятно одно, что видим, чувствуем мы все поразному. И понимание к искусству тоже воспринимаем поразному, это нормально. От меня, что писал, это сугубо личное мнение, а в остальном, дело каждого как к этому относится. Можно просто пройти мимо, а можно немного попробовать поменять в своем интересном деле. | |
|
Verendey
|
12 апреля 2021 в 13:01
| |
Уилт писал:
так Verendey дилетант!? спасибо, что раскрыли глаза, обличив его истинную сущность))))
| |
Уилт, на мой взгляд это - похвала.  Вспомни, что тема - "умышленная небрежность" и, то, что Руслан увидел "дилетантизм" - это как раз то, к чему я стремился - замаскировать постановочный портрет под случайный кадр | |
|
Уилт
|
12 апреля 2021 в 13:09
| |
Verendey писал:
Уилт, на мой взгляд это - похвала. Вспомни, что тема - "умышленная небрежность" и, то, что Руслан увидел "дилетантизм" - это как раз то, к чему я стремился - замаскировать постановочный портрет под случайный кадр
| |
я ожидал развенчания мифов и легенд, а теперь опять эта неопределенность...))) но любопытно, что некоторые стараются скрыть постановку, а некоторые ее имитируют) | |
|
Verendey
|
12 апреля 2021 в 13:13
| |
михаил писал:
Я люблю цветную фотографию, но это тот случай когда именно цвет, в данном снимке,мешает мне почувствовать драматизм этого портрета! Так и хочется приглушить фон сделать его более темным и расплывчатым ,как и сам кадр - черно- белым! Автор хотел показать элемент документальности, только вот стоит ли это делать в этом портрете. Я думаю -нет! Здесь главное мимика , переживание и чувства этого парнишки! Остальное второстепенно!
| |
и снова интересная мысль (ну, хотя бы потому, что я тоже над этим думал: сделать ЧБ или в цвете.. и даже сделал ЧБ вариант, но он, как говорится "не зашёл"... Тут у ребёнка от слёз "разгорелись" щёки, в ЧБ это пропало и... чего-то не хватает. | |
|
|