1. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 13:45) Так на чём в конце-концов сошлись? Нынче проще жить без головы?

2. illusija (6 ноября 2012 в 13:54) не торопите конец-концов, Макс лучше скажите, отсутствие головы является ли для Вас поводом пристальнее взглянуть на персонажа (в поисках других достоинств)?

3. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 14:16) Всё не так однозначно, Яна.. Может красота и уродство - суть разные проявления одного чего-то.. Чего то.. Ведь одно из проявления красоты - это и принятие уродства? Может она (красота) нуждается в нём (уродстве) для проявления себя.. Нет, не то хотел сказать.. В смысле, суть не в самих этих понятиях, а том градиенте, что они создают.. А где есть градиент - там движение. А без движения нет и жизни.. К этому нужно относиться как к данности.. Так устроен мир)

4. illusija (6 ноября 2012 в 14:42) да-да. совершенно согласна, что только имея черное (уродство), мы имеем белое (красоту) но я немного не об этом.. помните расхожее выражение "злой гений" и любимый народом образ "доброго Иванушки-дурачка"? восприятие на уровне подсознания: умный - злой, дурак - добрый)

5. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 14:59) Мне, если честно, образ злого гения как то более симпатичен, чем образ доброго и светлого Иванушки-дурачка)

6. illusija (6 ноября 2012 в 15:17) может это потому, что Вы, Макс, умный (и злой?)

7. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 15:39) Злой) Скорее циничный.. Да, грехов тож хватает..

8. illusija (6 ноября 2012 в 22:01) отжешь.. Владимир про душу всё толкует, а Вы, Макс, теперь ещё про грехи вспомнили.. а фотка-то не религиозная ни капельки( что за день такой *вздохнула

9. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 23:12) Я понимаю, что не религиозная.. Но Вы бы, Яна, поставили бы вопрос не философский. а как тезис.. Тогда дискуссия быть может была бы более конструктивна..

10. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 23:13) Было бы более ясно что оспаривать, а что отстаивать)

11. illusija (6 ноября 2012 в 23:31) видимо.. вопрос встал принципиально, и надо его класть обратно по всей теории чувств и массового психоза (с)

12. illusija (6 ноября 2012 в 23:30) да я бы рада облегчить жизнь зрителя, но вот какой вопрос встал, тот и поставила *развела руками

13. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 23:35) Боюсь на такой вопрос Вам никто не даст ответ, однозначны во всяком случае..Может просто правильного ответа и не существует..

14. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 23:37) Хотя возможно, что я не понял суть вопроса..

15. illusija (6 ноября 2012 в 23:43) вопрос может оказаться многогранным возможно я его и сама ещё не поняла до конца)

16. illusija (6 ноября 2012 в 23:41) но поиск ответа тоже процесс достаточно увлекательный)

17. Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 23:42) Согласен) К чему бы поиски не привели)

18. illusija (7 ноября 2012 в 19:30) Комментатор N (6 ноября 2012 в 13:32) ...притягательному уродству мира внешнего. Неграмотный я...как-то сказано мудрено и не сразу въедешь. А Вы априори предполагаете красоту внутреннего? - illusija (6 ноября 2012 в 13:39) ну нет же конечно. красота внутренняя - бриллиант редкостный - Комментатор N (6 ноября 2012 в 13:43) Не согласный я, но спорить не буду.) - illusija (6 ноября 2012 в 13:48) хм.. а как же "Платон мне друг, но истина дороже"?) - Комментатор N (6 ноября 2012 в 13:56) Платон и иже с ним - циники, а надо мной довлеет груз воспитания и стереотипов. Быть (или хотя бы казаться) объективным - это решиться выйти из себя, дать волю своему воображению, а затем...вдруг не вернусь.) И это не аллегория. Есть вещи о которых рассуждать чревато. Особенно если беспредметно. Достаточно зайтина форум ФЖ и вы убедитесь в "красоте внутреннего мира". - illusija (6 ноября 2012 в 14:04) ммм.. если правильно поняла первую часть написанного - голова Вам дороже истины) но вот последним предложением Вы сами себе же противоречите - ведь исходя из реалий форума ФЖ, Вы должны быть полностью согласны со мной про "бриллиант редкостный", а Вы не согласный - Комментатор N (6 ноября 2012 в 14:13) А вот здесь я должен напомнить о православном взгляде на внутренний мир, о том что душа и внутренний мир человека не совсем одно и тоже.Не хочу. Извините.) - illusija (6 ноября 2012 в 14:24) не хочите, как хочите (с) извиняю, даже не сомневайтесь) хотя Вы и себя запутали и меня путаете. не совсем понятно почему нельзя говорить о внутреннем мире человека не затрагивая религии? ведь, в не такие уж и давние, наши атеистические времена, содержанию внутреннего мира гражданина СССР уделялось внимания ни чуть не меньше, а может и гораздо больше, чем сейчас - Комментатор N (6 ноября 2012 в 14:41) И к чему это привело? Настоящее мощное государство (идеологически тоже) не развалится в один день. О этом пресловутом внутреннем мире никто всерьез не заботился. Достаточно вспомнить пионер-комсомолец-коммунист. Сплошное лицемерие. Равны и равнее и эти "равнее" остальных держали за быдло. И Вы говорите о внимании к внутреннему миру?! А говорить о человеке не затрагивая при этом душу - нонсенс. Хотя - что Вы подразумеваете под внутренними миром? Интеллект, образованность, воспитанность...? Внутренний мир человека закончившего два университета и умеющего вести светскую беседу не чавкая за столом будет более возвышенным чем деревенского плотника? - illusija (6 ноября 2012 в 15:10) для меня внутренний мир человека - это совокупность индивидуальных психических свойств и реакций на внешние раздражители выработанные (приобретённые) в процессе жизни и свод неких принципов, коим человек следует добровольно, без внешнего принуждения. т.е. простым языком умение или неумение любить, прощать, сострадать и страдать, жертвовать и т.п. неужели Вы хотите сказать, что в СССР не учили преданности, состраданию, самопожертвованию, отказу от материальных ценностей в пользу духовным? как по себе помню, так с детского сада нам всё это вдалбливали и до самого развала. а сейчас на чём поколения растут? - выживает сильнейший/ кто богат, тот и прав/ деньги, деньги и ещё раз деньги - любой ценой, все способы хороши/ иди по головам и будешь победителем, а "победителей не судят" - только фотография не об этом)

19. illusija (7 ноября 2012 в 19:36) Комментатор N (6 ноября 2012 в 22:14) Яна, не бывает людей не религиозных. Объекты поклонения иные. - Maxim Avdeev (6 ноября 2012 в 22:44) А мне вот интересно: быть религиозным и быть верующим это для вас одно и то же? И если нет, то в чём разница на ваш взгляд? - Комментатор N (7 ноября 2012 в 07:09) Просто так не ответить, если без словоблудия. Знаете, почитайте И.Ильина о том что такое "верить и веровать". Это и в самом деле сложно. По мне так разницы нет - религиозность человека проявляется в его Вере, в степени его восприятия Бога. Верующий всегда религиозный, религиозный же может и не быть верующим. Но это, повторяю, тема не одного абзаца. - illusija (6 ноября 2012 в 22:48) *вздохнула.. а голова - как отъемлемая часть человеческого тела в произведениях фотохудожников, Вас (например) совсем-совсем не интересует (без религиозного контекста)? - Комментатор N (7 ноября 2012 в 07:11) Звучит провокационно.)) И не совсем понятно... - illusija (7 ноября 2012 в 12:49) не. не провокационно (или совсем чуть-чуть) изображения "без головы" очень интересная грань вопроса затронутого моей фотографией ведь совсем не редко на фотоработах встречается намеренное лишение головы и ведь каждый раз очень различен смысл этого жестокого акта вот любопытные примеры "безголовых": http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1253847 http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1076435 http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=763380 http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1311406&theme=1 http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1295155&theme=1 http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=1308071&theme=1 и вот ещё одна) http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=788765 - Комментатор N (7 ноября 2012 в 13:37) Отчасти стеб, частично желание необычного (вполне нормальное), но никакой концептуальности не вижу. Вы ведь об этом? - illusija (7 ноября 2012 в 16:44) странно.. неужели совсем-совсем не видите, что стёб тут совершенно не при чём?.. ведь голова наиважнейшая часть тела и если персонажа лишают головы (сознательно или подсознательно), то это может очень о многом говорить

20. SaveMe (6 ноября 2012 в 22:31) а я недавно прочитала на форуме, что главное быть доброй и искренней. За безграничную доброту и искренность можно закрыть глаза абсолютно на всё, и уж тем более на такую мелочь, как отсутствие головы)

21. illusija (6 ноября 2012 в 23:07) и даже, возможно, присутствие головы сильно мешает раскрытию богатого внутреннего мира человека. т.е. эта часть тела намеренно ставит препоны такому раскрытию

22. SaveMe (6 ноября 2012 в 23:23) ну я думаю, это как-то связано с балансом работы органов.. ну к примеру, если у человека нет зрения, то обостряется слух и осязание.. Так же и тут, в отсутствии головы внутренний мир, чувствуя свою главную и единственную роль, считает долгом компенсировать всё остальное, возможно еще и компенсировать недостаток внутреннего мира в бесчувственных злых окружающих, таких как мы с тобой. Наступает гармония в природе

23. illusija (6 ноября 2012 в 23:33) а ведь, похоже, ты на верном пути)

24. SaveMe (6 ноября 2012 в 23:39) если я буду доброй и искренней, меня полюбят на этом сайте, да?) буду дарить вам всем любовь и милосердие)

25. illusija (6 ноября 2012 в 23:46) хм.. я бы не была так оптимистична в прогнозах да и если голова уже есть, куда же её девать?

26. SaveMe (6 ноября 2012 в 23:59) куда девать голову, это конечно, проблемка..

27. illusija (7 ноября 2012 в 19:19) Комментатор N (7 ноября 2012 в 13:39) Стало быть богатый внутренний мир возникает при отсутствии головы? А с головой - пусто? - SaveMe (7 ноября 2012 в 14:28) нет, не стало быть) не возникает, а раскрывается и изливается на ближних с особой силой при отсутствии головы, нежели при ее наличии, т.к. голова имеет свойство ограничивать открывание души на распашку, пропускать душевные поползновения через здравые умственные рассуждения, рациональность и жизненный опыт. А вот при отсутствии головы душа пытается затмить все прочие недостатки, в т.ч. и отсутствие головы, ну и далее по тексту, который я написала выше Яне. Не зря же говорят, что если хочешь что-то почувствовать, нужно отключить голову. Сюрреалисты знали, о чем говорили) - Комментатор N (7 ноября 2012 в 15:02) Это конкретнее. Согласен, в основном. Только вот объясните как тогда с умными и талантливыми, у них голова фильтрует доброту, рационализирует - это выгодно,буду добрым, это нет? "Здравые умственные рассуждения" перекрывают душе дорогу к доброте?! Приехали. Это уже плоды американизации мышления (или его заменителя). - SaveMe (7 ноября 2012 в 15:13) голова не фильтрует доброту, а понимает ее по-другому, нежели человек без головы, точнее, человек без головы не может понимать в принципе, он может только чувствовать. И иногда страшно становится от того, до какой "доброты" дочувствуется очередной безголовый с искренними и добрыми побуждениями. - Комментатор N (7 ноября 2012 в 15:16) Понятно.

28. illusija (7 ноября 2012 в 19:23) illusija (7 ноября 2012 в 16:37) Аня хорошо всё по полочкам разложила. но хочу немного от себя добавить умение человека "с головой" просчитывать ситуацию на несколько шагов вперёд и поэтому распознавать на начальной стадии где добренький поступок, а где добрый, отличает его от человека "безголового" импульсивного, совершающего поступок на эмоциях - главное сейчас сделать, а там хоть трава не расти на житейском уровне подобное происходит повсеместно, примеров масса. об одном таком вот только что на форуме говорили "про пьяного в метро". более глобально - чуть ли ни каждый день сталкиваюсь с жертвами сердобольных мамаш и бабушек, с детьми и взрослыми выращенными в тепличных условиях и совершенно не приспособленных к самостоятельной жизни - и это трагедия! и для человека и для мамы-бабушки, вынужденной тащить своё великовозрастное дитя на старенькой шее до самой своей смерти.. "радуют" меня также "любители" животных, считающие извергами "злых" хозяев стерилизующих кошечек и собачек - добрые же люди кошечек/собачек жалеют, под нож не кладут ветеринару, а что приплод ежегодно десятками выбрасывают на улицу или топят в ведре, так это же "естественный отбор" ни чего не попишешь (и смотрят на тебя невинными ясными-ясными глазками и руками разводят). думаю, Вы теперь и сами способны продолжить список "добрых" дел, совершаемых "безголовыми" и, возможно, для Вас чуть-чуть более прояснилось, почему мы толкуем об особенностях внутреннего мира в зависимости от наличия или отсутствия головы) - SaveMe (7 ноября 2012 в 15:20) но в общем то для человека без головы есть и один существенный плюс его положения: не имея возможности накапливать и анализировать жизненный опыт, пропускать его через свой несуществующий мозг, он всегда этот мир узнает заново, в любом возрасте и в любых обстоятельствах. Представляете, как интересно становится жить: все новые и новые симпатии и разочарования, все новые открытия и страдания, жизнь переполнена чувствами и полной непредсказуемостью людей и событий. Классно же!

29. SaveMe (7 ноября 2012 в 19:31) интересно, за что ему стало стыдно в этой переписке, что он ее удалил?)

30. illusija (7 ноября 2012 в 19:40) не знаю( но мне так жалко стало таких интересных комментариев, что решила восстановить (фотка со всеми комментариями открытая осталась на компе) надеюсь он не обидится.. я ведь имя убрала..

31. SaveMe (7 ноября 2012 в 19:48) на то, что он попользовался чужим временем и потом уничтожил все старательно разложенные ответы на свои не совсем грамотно поставленные вопросы, он может, не обидится, а я обижусь(

32. illusija (7 ноября 2012 в 19:53) вот поэтому и попыталась спасти, что возможно ведь интересный разговор, живое обсуждение.. ничего оскорбительного или обидного в этих комментариях нет *тяжело вздохнула

33. illusija (7 ноября 2012 в 20:12) сейчас в личке поговорили с Комментатором N, он даже рад, что комментарии восстановлены. просто посчитал спор бессмысленным, поэтому удалил

34. SaveMe (7 ноября 2012 в 20:15) почему же он посчитал спор бессмысленным по завершению спора, а не в его начале?)

35. illusija (7 ноября 2012 в 20:17) это уже ни имеет никакого значения)

36. SaveMe (7 ноября 2012 в 20:20) почему-то вспомнились твои слова из коммента про импульсивное поведение и не способность просчитывать на 2 шага вперед, ну да ладно

37. SaveMe (6 ноября 2012 в 22:12) что за фигня?)

38. illusija (6 ноября 2012 в 22:24) не знаю. откуда ты её взяла? *округлив глаза

39. SaveMe (6 ноября 2012 в 22:26) это если нажать на " (RSS)" рядом с "фотографий автора: 14". Так обычно пожно посмотреть последние загруженные фотографии) Вообще немного бы доработать и была бы ч/б-концепт-фотка к пятнице)

40. illusija (6 ноября 2012 в 22:37) хм.. чем тебя цветной мир не устраивает? или ты считаешь, что диалоги о внутреннем мире только в формате "Ч" и "Б" конструктивны?)

41. SaveMe (6 ноября 2012 в 22:42) нет, пятничный концепт в ч/б это такая же святая традиция, как 8 дней выходных после 1 января) тем более, полдела сделано и концепт-название написано) но черт, оно не для вечера вторника)

42. illusija (6 ноября 2012 в 22:57) старые традиции попраны без трепета и сожаления. у нас свой путь! цветной и по вторникам! *пафосно

43. SaveMe (6 ноября 2012 в 23:45) нонконформистка типа, да?)

44. illusija (7 ноября 2012 в 12:52) ну примерно так)

45. SaveMe (7 ноября 2012 в 13:36) http://moro.35photo.ru/photo_192880/

46. illusija (7 ноября 2012 в 16:39) )

47. Maxim Avdeev (7 ноября 2012 в 18:09) Перечитал ещё раз обсуждение и тут меня осинило) Я понял кто этот человек без головы)

48. illusija (7 ноября 2012 в 19:10) образ собирательный, так что попрошу без домыслов)

49. Maxim Avdeev (7 ноября 2012 в 19:18) Хорошо)

50. illusija (14 декабря 2012 в 22:19) сегодня открыла фоточку и подумала: а ведь Макс в самом начале концом интересовался хм.. но у меня ж один почти хэппи энд где-то валялся, пылился в тёмном углу достала, смахнула паутинки с паучками и вот.. лично для Вас, Максим) - (Не)Счастливое Обретение Головы (которая оказывается гораздо более тяжелая ноша, чем кажется на первый взгляд)

51. eAvMav dexmi (14 декабря 2012 в 23:41) Спасибо) Я тут вот ещё чего подумал: всё же счастье (это не к вопросу безголовости), как и понятие любви - понятия нелокальные.. Это как путь.. Помните фильм Джарамуша "Мертвец" - тема жизни, как путь к смерти. Так и со счастьем примерно и с любовью.. Они не определимы локально.. Может и в самом деле мы нужны небу такими, какими мы есть? Говорят же сущность не меняется.. видимо так надо для некого вселенского равновесия) Вобщем стоит ли спорить по этому поводу? Может принимать это как данность? Когда мы играем в шахматы, например, мы же не спрашиваем почему правила игры именно такие, какие они есть, а ищем правильный ход..

52. illusija (15 декабря 2012 в 13:11) не просто же так (Не) появилось в скобочках) и да, "Мертвеца" помню

53. Дмитрий Киселев (11 декабря 2012 в 23:00) Яна, что-то я пропустил эту фоточку

54. illusija (12 декабря 2012 в 13:02) у меня фоточек раз-два и обчелся, а висят годами. так что ничего не пропустили. может как раз в нужное время заметили?

55. Дмитрий Киселев (12 декабря 2012 в 14:35) тут название актуальное, должен был среагировать)

56. illusija (14 декабря 2012 в 22:24) вдруг вспомнилось из детства - любимый рассказ "Фантазёры") А я один раз купался в море, - говорит Мишутка, - и на меня напала акула. Я ее бац кулаком, а она меня цап за голову - и откусила. - Врешь! - Нет, правда! - Почему же ты не умер? - А зачем мне умирать? Я выплыл на берег и пошел домой. - Без головы? - Конечно, без головы. Зачем мне голова? - Как же ты шел без головы? - Так и шел. Будто без головы ходить нельзя. - Почему же ты теперь с головой? - Другая выросла (с)

57. Дмитрий Киселев (14 декабря 2012 в 23:25) Оо, я ее читал! Совсем забыл...и сейчас какие-то детские ощущения почувствовал. Я, правда, тогда переживал за Мишутку. Акула - это страшно)

58. illusija (15 декабря 2012 в 13:00) хм.. сейчас же Вы, Дмитрий, уже так не думаете, когда сами по акульи стали головы бестолковые откусывать на форуме, да? это я у Вас, как акула акулу спрашиваю)

59. Дмитрий Киселев (15 декабря 2012 в 13:30) да...да я разве откусываю?! Я...я же вправляю!) Меня все за какого-то живодера принимают, а на самом деле натура у меня нежная, как у лютика

60. illusija (15 декабря 2012 в 14:06) я конечно же верю Вам про лютик.. но знаете ли.. когда видишь, как по форуму мечутся человеки без головы, первое что приходит на ум - проделки форумных акул: "Откусили!" и только потом вспоминаешь, что существуют другие варианты например, они потеряли голову от страха, или по другим причинам, или даже родились без головы очень радуюсь когда голову находят или другая вырастает лучше прежней (учитывая жизненный опыт), или вдруг начинает отрастать там, где её никогда не было)

61. Дмитрий Киселев (15 декабря 2012 в 14:15) ну, ничего себе "от страха") Они не только чего-то там нет, у них есть оглобля, которой они лупят по бедным, беззащитным лютикам. И лютики отбиваются, как могут)

62. illusija (15 декабря 2012 в 14:29) не, ну это очень логично, потеряв важную часть тела с глазками, хвататься за что попало и лупить по чём попало. какие тут могут быть претензии или обидки? никаких. только уворачиваться и защищаться в разумных пределах. и главное голову самому не потерять при этом

63. Дмитрий Киселев (15 декабря 2012 в 14:40) Яна...Вы на что это так тонко намекаете?) У меня на голове толстая железная каска - не одну оглоблю обломала

64. illusija (15 декабря 2012 в 19:55) а у меня нету каски( но что-то мне не верится, что головной убор может уберечь от потери головы. от оглобли может и может, а от потери (вместе с каской) ни каким боком. *просто рассуждаю. без всяких намёков

65. Дмитрий Киселев (15 декабря 2012 в 20:04) Ну хорошо, хорошо - сдаюсь: я потерял голову. Хотя бы немножко, но потерял) Живой, сильный, но весь в ушибах. Как же иначе?

66. illusija (15 декабря 2012 в 22:13) да-да.. иначе никак. я понимаю акулы тоже ведь живые, а не чурки железобетонные в таком случае хорошо, когда голова быстро находится) (по себе знаю)

67. Дмитрий Киселев (15 декабря 2012 в 22:39) http://www.lifeisphoto.ru/forummess.aspx?id=7626&n=155 вот иллюстрация с акулами к нашему случаю)

68. illusija (20 декабря 2012 в 19:59) захожу на сайт, а здесь - новые комментарии мне: 1 и этот Ваш комментарий висит. дежавю) в замешательстве.. отвечать или нет то же самое, что отвечала несколько дней назад, чтоб и Вам, Дмитрий, дежавю устроить)

69. Дмитрий Киселев (20 декабря 2012 в 20:00) Эээ...у меня из лички все пропало, что после 16-го. Сайт сделал откат назад

70. illusija (20 декабря 2012 в 20:15) временная петля)

71. illusija (12 апреля 2013 в 21:14) и ещё "про акул откусывающих головы" (напоминание самой себе, чтобы не потерялось) http://www.lifeisphoto.ru/article.aspx?id=2132