|
|
|
| автор | сообщение |

Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 12:26
| | igos писал:
Нет,не знаю, только я не утверждаю что знаю их этимологию,за века существования значения слов менялись многократно в прямопротивоположном направлении
| |
"вот потому что Вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите" Кин-дза-дза | |
|

Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 12:31
| | Виталий писал:
) Истина проста, но человек сложен и истину таковой считает)))
| |
Человека запутали намеренно, С-ложно это Ложно, если многогранно то в русском есть слова С - кладно, ложить такого слова нет это от слова ложь, правильно говорить класть, когда человек складный то у него все просто и ясно | |
|

Виталий
|
23 сентября 2010 в 12:42
| | Олег Шлоков писал:
Человека запутали намеренно, С-ложно это Ложно, если многогранно то в русском есть слова С - кладно, ложить такого слова нет это от слова ложь, правильно говорить класть, когда человек складный то у него все просто и ясно
| |
Конечно не без этого, это я про "намерено") Но и не без оснований) Предание забвению основ - основание
для "усложнения") жизни, той, которая Наша, а не вообще.
| |
|

Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 13:01
| | Виталий писал:
Конечно не без этого, это я про "намерено") Но и не без оснований) Предание забвению основ - основание
для "усложнения") жизни, той, которая Наша, а не вообще.
| |
согласен, я об этом и говорю постоянно | |
|

Jumbo
|
23 сентября 2010 в 14:25
| | Дмитрий Киселев писал:
Андрей, как Вы странно ко мне обращаетесь: то Дима, то Дмитрий. Я могу называть Вас иногда Андрюшей или Дюшей?
По всему остальному...вспомнил "Собачье сердце", реплики Шарикова: "ну, где уж, нам! Мы понимаем, университетов не кончали, в семи комнатах не живем"
Не подумайте, что я Вас сравниваю с Шариковым, но когда люди разной компетенции начинают дискутировать, то тот, у кого компетенция меньшая, начинает использовать стереотипные приемы. Цель этих приемов - опустить компетенцию собеседника и возвысить значимость своей некомпетенстности. Точнее оправдать. Ну, конечно, да: жизнь шире моей компетенции, и жизнь меня посрамит, и меня поэтому жалко до слез в моем одиночестве, где я стою на высоком постаменте из лилий и незабудок в сияющей белизне мрамора и прочей чепухе. И не понимает бедный, одинокий Дмитрий, что жизнь так разнообразна, и что кроме лилий и незабудок есть кучи конского навоза, помойные ведра, и теплое, родное грязное белье. И не изображаю я это грязное белье, потому что догматик, ханжа, и, вообще, изверг.
Лечится, все это, говорите? Да, дорогой Андрей, лечится. Лечится старостью и привычкой. Искренне надеюсь, что со мной этого не случится.
| |
Обращайтесь ко мне, Дима, так как Вам удобнее. Ещё есть варианты Дрюля и Андерсен. Обвиняете всех в предсказуемости, а сами Шарикова вспомнили - самая банальная, простая и прямая ассоциация. Как "фрукт-яблоко" или "поэт-пушкин".... Я не возвышаю значимости своей некомпетентности, поскольку по истории искусства я знаю уж точно "не меньше вашего" и доказательств высокой вашей суперкомпетентности пока нигде не увидел. Крики "как же всё низко вокруг" - не способ доказать свою высоту. Но моё отличие от Вас в том, что я не сделал из искусствоведческой компетентности смысла своей жизни и мировозрения... Для Вас, Дима, эта возвышенность кажется белым столпом и чуть ли не высочайшей вершиной на земле. Просто Вы со своей высотки никогда не спускаетесь, а держите там "круговую оборону"... Хакасам вон тоже сопка у озера Белё кажется Эверестом. Но помимо превозносимой Вами европейской истории искусств с её христианскими мотивами есть ещё очень много чего, что позволяет увидеть всё иначе, шире, разнообразнее. Есть культура Китая (я изучал каллиграфию и Книгу Перемен 4 года у китайского учителя), есть философия Конфуция и Лао Цзы (я неплохо их изучил самостоятельно), есть индийская система ценностей и взглядов, которая формирует совершенно иной подход к искусству и к медицине, есть эвенкийские шаманы, которые рисуют на бересте и на снегу. Первое сжигают, второе само тает. Потому что они считают - образ до зрителя можно донести лишь тогда, когда рисуешь в его присутствии. Всё остальное - испоречнный телефон: один рисует Аааа другой читает Беее... Поверьте, Дима, Вы воцарились на рядовой сопке... и уже дали там корни, похоже... И ещё: вокруг Ваших любимых "лилий и незабудок" есть не только навоз и грязное бельё. Вокруг есть подснежники и колокольчики, туманы и закаты, вера и предательство, удачи и обиды, разочарования и восхищение. Вокруг Вас бушует жизнь, а Вы уставились в живописные полотна и бьётесь лбом об пол в их честь. Да ладно бы только это. Вы ещё и остальных к этому призываете. | |
|

Леонид
|
23 сентября 2010 в 14:40
| | Дмитрий Киселев писал:
Хм...странно то, что Вы не поняли еще год назад, что для меня все то, что рассмотрено выше - весьма серьезно. Впрочем, сие объяснимо, ведь Вы же не художник. И для Вас все это лишь предлог для "чисто поржать" и "шуток-прибауток". Для человека постороннего от искусства это нормально. И, все-таки, мне интересно: каких прописных истин я не понимаю?
Насчет Андрея...Ну, что Вы хотите от меня? С одной стороны, Андрей пишет так длинно, что читать почти невозможно, а отвечать...ну, совсем утомительно. Я же не нанялся развлекать вас тут, чтобы попкорн был чуточку приятнее, чем обычно.
С другой стороны Андрей, все-таки, злится (на что-то), и провоцирует меня на раздражение. Это опять попкорн.
И, наконец, главное: доводы Андрея, в целом, дилетантские. Я много раз ему об этом писал, но он отвечает одним и тем же "с жуткой равномерностью". Отвечать ему тем же, чем я отвечал несколько раз в течении года, я не могу. Просто устал. Ну не понимает человек...
И это умение гуглить, которым Андрей так гордится... Ну, я ожидал, конечно, что он тут же полезет искать в инете, что такое Катоблеп, а потом это выдаст за эрудицию. Понимал. Но если уж полез гуглить, то не забудь и про Флобера и его "искушение св. Антония". Можно еще Веркора и Коронеля захватить. Вот тогда-то Катоблеп и проявится в своем нарицательном значении.
Ох, ну почему все так умничают неумело...
| |
Наступил новый день, всё по-другому, уже не так интересно, но если пишу, значит какой то интерес ещё остался:-))Только сразу хочется договориться...Я действительно не художник, но если у меня возникнут какие то вопросы по изобразительному искусству, можно я обращусь к своему соседу, а не к вам. (Он художник, заслужённый России. Звания для меня, понятно, ничего не значат, это для вас. Для вас похоже это имеет значение). Для меня он поавторитетней чем вы, да и всего несколько ступенек по лестнице. Можно? Понимаю бесполезность разговора, я вам про Фому, вы мне про мопед, но всё ж хочется ещё раз пояснить своё отношение к вашему посту про образы. По-моему, представленные вами сравнения крайне неудачны. (Я не говорю про разность эпох, картина-фото, стили ...и.т.д.) Будь у вас образное мышление, вы б с первых строчек второго же поста (Ре Сета) это поняли. Но вы дочитав до конца пишите...типа.."моя твоя не понимает". Ладно, может и есть у вас образное мышление, но тогда вы лукавите. Во все времена власть предержащие стремились поставить искусство на свою службу. Помните недавнее..."из всех искусств важнейшим для нас является кино". Художники, выполняя заказ, создавали приукрашенные романтические образы...лживые образы своей эпохи. Из этих лживых образов, возникали маленькие лживые истории, которые потом сливались в большую лживую историю. А если ещё постараться над образом врага...И что в результате имеем. Просвещённую средневековую Европу, беззаботную, райскую заокеанию ...и немытую Россию. Хотя, как выяснили выше, всё это Ложь с большой буквы...сами прочитали... и вроде вам было интересно, похоже согласились:-) Не люблю, в отличии от вас приводить цитаты, в наши годы лучше своё ...но что б покороче, слышали наверняка "Кто управляет прошлым, тот управляет будующим" (Оруэлл Дж.) Теперь рассмотрим другие образы, приведённые вами в качестве отрицательных. Голые задницы...Не этично! Падение нравов!!!, куда катимся!!!! Вокруг одни..!!!!...рыдания и стенания художника....меня убивают!!! Во-первых это было всегда...вспомните древнейшие профессии. Во-вторых не все раздевшиеся девчонки проститутки (для краткости изложения). Среди них наверняка много высокоморальных особ, может им просто внимания, любви хочется. Это раньше, читаем, покажи мужику туфельку так аж подпрыгивает. А сейчас разденься, барыню спляши...может тогда поднимется...с дивана:-)) Да и проститутки...кто их может осуждать...разные обстоятельства, разные судьбы, я б им не завидовал. Как говорится, не суй куда не попадя, если свой не на помойке нашёл...и делов то. Опять же, в свете вышесказанного, в позапрошлую осаду Севастополя, местные проститутки под огнём собирали залетающие неприятельские ядра и тащили мужикам на батареи, не хватало своих. ...погибали, но тащили... Вообщем за каждым образом стоит дух, тут я с вами конечно согласен. Духи у нас разные:-)) Кстати пропали куда то ваши образы. Сейчас заглянул...убрали? Осознали?:-))) ...а я тут распинаюсь...:-)))
| |
|

Jumbo
|
23 сентября 2010 в 15:02
| | Олег Шлоков писал:
в каждой дырке затычка, не помню чтобы я просил Ваш совет,
| |
Олег, а где Вы увидели мой Вам совет? Рассуждаете о коммуникациях посредством образов, а сами письменную-то речь не очень адекватно понимате. Вечно жалуетесь, что написано много и сложно и не способны ответить. Совета я Вам не давал никакого. Учить других уму-разуму - это ваша с Димой прерогатива. :-)) Я никого не учу. Я излагаю своё собственное частное мнение, свою оценку, свою реакцию на... в данном случае на Вас лично. А Вы у меня вызываете смех. Вы смешны. И особенно тем, что сами этого не видите. Почитайте "Имя Розы" Умберто Эко. Там очень хорошо написано про таких серьёзных людей как вы. И про вред от них, особенно, когда у них "благие намерения". И написано, что только юмор и смех помогает таких вывести на чистую воду. Верно замечено автором :-))) Почитайте. Или научитесь не попадать в смешные ситуации, или поумнеете. Или не осилите до конца, что тоже вполне вероятно. | |
|

Олег Шлоков
|
23 сентября 2010 в 15:11
| | Jumbo писал:
Олег, а где Вы увидели мой Вам совет? Рассуждаете о коммуникациях посредством образов, а сами письменную-то речь не очень адекватно понимате. Вечно жалуетесь, что написано много и сложно и не способны ответить. Совета я Вам не давал никакого. Учить других уму-разуму - это ваша с Димой прерогатива. :-)) Я никого не учу. Я излагаю своё собственное частное мнение, свою оценку, свою реакцию на... в данном случае на Вас лично. А Вы у меня вызываете смех. Вы смешны. И особенно тем, что сами этого не видите. Почитайте "Имя Розы" Умберто Эко. Там очень хорошо написано про таких серьёзных людей как вы. И про вред от них, особенно, когда у них "благие намерения". И написано, что только юмор и смех помогает таких вывести на чистую воду. Верно замечено автором :-))) Почитайте. Или научитесь не попадать в смешные ситуации, или поумнеете. Или не осилите до конца, что тоже вполне вероятно.
| |
Андрюша, дорогой, Вас в жизни часто посылали по известному адресу? не доводите до греха, над Вами уже и так весь сайт смеется | |
|

Леонид
|
23 сентября 2010 в 15:14
Так вот они какие ...художники!:-))) | |
|

Jumbo
|
23 сентября 2010 в 15:24
| | Олег Шлоков писал:
Андрюша, дорогой, Вас в жизни часто посылали по известному адресу? не доводите до греха, над Вами уже и так весь сайт смеется
| |
Ещё, Олег, ещё! Вам уже пора переходить на мат. Раскройте же для всех свою прекрасную светлую душу! А сайт пусть смеётся. Смех - это хорошо. От Вас сайт, похоже, плачет... | |
|

Katerina Man'shine
|
23 сентября 2010 в 15:28
| | Олег Шлоков писал:
Андрюша, дорогой, Вас в жизни часто посылали по известному адресу? не доводите до греха, над Вами уже и так весь сайт смеется
| |
я не смеюсь(((правда, я не "весь сайт" смешливых людей((
может, я чего-то про Андрюшу не знаю смешного? не расскажите?
и над автором ветки не смеюсь, бывало, но прошло.
и читая заметки Дмитрия, банальная ассоциация с "собачьим сердцем" вошла в привычку уже, как-будто заново читаю произведение, только с комментариями.
| |
|

-b-
|
23 сентября 2010 в 15:30
| | Jumbo писал:
Олег, а где Вы увидели мой Вам совет? Рассуждаете о коммуникациях посредством образов, а сами письменную-то речь не очень адекватно понимате. Вечно жалуетесь, что написано много и сложно и не способны ответить. Совета я Вам не давал никакого. Учить других уму-разуму - это ваша с Димой прерогатива. :-)) Я никого не учу. Я излагаю своё собственное частное мнение, свою оценку, свою реакцию на... в данном случае на Вас лично. А Вы у меня вызываете смех. Вы смешны. И особенно тем, что сами этого не видите. Почитайте "Имя Розы" Умберто Эко. Там очень хорошо написано про таких серьёзных людей как вы. И про вред от них, особенно, когда у них "благие намерения". И написано, что только юмор и смех помогает таких вывести на чистую воду. Верно замечено автором :-))) Почитайте. Или научитесь не попадать в смешные ситуации, или поумнеете. Или не осилите до конца, что тоже вполне вероятно.
| |
Здравствуйте, знакомые дали ссылку, посоветовали похихикать..лично Вам - браво, давно так не восхищалась человеком, вы правы, как никто другой. | |
|

texus2009
|
23 сентября 2010 в 15:31
плавно переходим на личности...:)все как всегда,никакой новизны | |
|

Katerina Man'shine
|
23 сентября 2010 в 15:34
| | texus2009 писал:
плавно переходим на личности...:)все как всегда,никакой новизны
| |
"и если упадет дерево на юг или на север, то оно там и останется, куда упадет"
:)
| |
|

texus2009
|
23 сентября 2010 в 15:34
| | Олег Шлоков писал:
Андрюша, дорогой, Вас в жизни часто посылали по известному адресу? не доводите до греха, над Вами уже и так весь сайт смеется
| |
Олег,остановитесь,сколько можно?! | |
|

texus2009
|
23 сентября 2010 в 15:34
| | Katerina Man'shine писала:
"и если упадет дерево на юг или на север, то оно там и останется, куда упадет"
:)
| |
именно так:) | |
|

Katerina Man'shine
|
23 сентября 2010 в 15:40
а если подумать "образно", вдруг, нет ни севера ни юга и великий тцар пребывал в заблуждении? и ввел туда нас?
:)
| |
|

igos
|
23 сентября 2010 в 15:47
| | Katerina Man'shine писала:
я не смеюсь(((правда, я не "весь сайт" смешливых людей((
может, я чего-то про Андрюшу не знаю смешного? не расскажите?
и над автором ветки не смеюсь, бывало, но прошло.
и читая заметки Дмитрия, банальная ассоциация с "собачьим сердцем" вошла в привычку уже, как-будто заново читаю произведение, только с комментариями.
| |
Эх,сударыня, кстати, солидарен с "Собачим сердцем", книжку, зеленую как купорос, никто не отберет никак, вы ж совсем ниче не понимаете, ну никапельки, про образы и про высокое искуйство- тут беда, все погрязли,и на сайте,и в стране,и в мире. Виновник пока не найден, ну к третьему дню, думаю, выкристализуется. Посланники врага то уже выявлены | |
|

Дмитрий Кутузов
|
23 сентября 2010 в 16:08
| | igos писал:
Эх,сударыня, кстати, солидарен с "Собачим сердцем", книжку, зеленую как купорос, никто не отберет никак, вы ж совсем ниче не понимаете, ну никапельки, про образы и про высокое искуйство- тут беда, все погрязли,и на сайте,и в стране,и в мире. Виновник пока не найден, ну к третьему дню, думаю, выкристализуется. Посланники врага то уже выявлены
| |
Это вы серьезнО? :)))) | |
|

igos
|
23 сентября 2010 в 16:13
Конечно, тема то серьезная, тут все обстоятельно надо, не пустяки, мир спасать надо | |
|

время (the time)
|
23 сентября 2010 в 16:19
| | igos писал:
Конечно, тема то серьезная, тут все обстоятельно надо, не пустяки, мир спасать надо
| |
Вот я лично готов, мир спасать - хоть прямо сейчас - могу в волонтёры записаться ... тока ... хто командовать будет, планы на бумаге рисовать (с тремя расходящимися стрелками), и решения принимать (казнить нельзя помиловать - запятые - по вкусу) ? | |
|

Дмитрий Кутузов
|
23 сентября 2010 в 16:28
| | время (the time) писал:
Вот я лично готов, мир спасать - хоть прямо сейчас - могу в волонтёры записаться ... тока ... хто командовать будет, планы на бумаге рисовать (с тремя расходящимися стрелками), и решения принимать (казнить нельзя помиловать - запятые - по вкусу) ?
| |
Ну два кандидата уже есть :) Имена и фамилии называть не будем!) | |
|

igos
|
23 сентября 2010 в 16:29
| | время (the time) писал:
Вот я лично готов, мир спасать - хоть прямо сейчас - могу в волонтёры записаться ... тока ... хто командовать будет, планы на бумаге рисовать (с тремя расходящимися стрелками), и решения принимать (казнить нельзя помиловать - запятые - по вкусу) ?
| |
Ну насчет решения- казнить нельзя помиловать, два последних слова лишние, априори. Главнокомандующий, в белом плаще с красным подбоем, конечно ДК. Женщинам фход запрещен,дабы не смутили борцов | |
|

Julia ART
|
23 сентября 2010 в 16:40
| | igos писал:
Ну насчет решения- казнить нельзя помиловать, два последних слова лишние, априори. Главнокомандующий, в белом плаще с красным подбоем, конечно ДК. Женщинам фход запрещен,дабы не смутили борцов
| |
я никуда и не уходила.... ( выгоняете? | |
|

igos
|
23 сентября 2010 в 16:44
| | Julia ART писала:
я никуда и не уходила.... ( выгоняете?
| |
Низя вам, ну низя, а вдруг соблазн? | |
|
|